ПРЕОБРАЖЕНИЕ ГОСПОДНЕ
 

Сегодня великий праздник в Православном мире и это действительно чудо, как описано это в Евангелие!
Кто хочет поделиться своим мнением- что хотел показать нам Господь, преобразившись?

0-kapitan_andy >Из беседы святителя Григория Паламы, архиепископа Фессалоникийского.

«Что значит – преобразился?», – вопрошает Златословесный Богослов (Златоуст) и отвечает: «открыл, то есть, им нечто из Своего Божества – столько, сколько они могли вместить, и показал в Себе обитающего Бога».

Я думаю, ОН показал и нам своим примером, что человек тоже может преобразиться и стать лучше, ближе к Богу ...

2-kapitan_andy > к блльшому сожалению люди не меняются ине преображаются.И если малый пацан был козлом и придурком] то и в старости он будет простым старым придурковатым козлом. И так во всем и по всем сферам социальной жизни.священослужителей это касается так же как и простых людей.Есть батюшки -батюшки а есть козлы и крохоборы ,мздоимцы и прочее, ну вы знаете. И бог тут совершенно не причем,а праздник пустышка.Бог то может и преображается или можеь преобразить человека лично,а вот люди нет.

[quote=mimoshel;47074895]Бог то может и преображается или можеь преобразить человека лично,а вот люди нет.[/quote]истинно христианская мысль, сам человек себя преобразить не может, именно поэтому Бог и вочеловечился, дабы вновь освятить человеческое падшее естество. И именно потому для Вас[quote=mimoshel;47074895]праздник пустышка[/quote]потому, что[quote=mimoshel;47074895]Бог то может и преображается или можеь преобразить человека лично,а вот люди нет.[/quote]пустите Бога в свою жизнь и будет Вам преображение.

Спасибо за поддержку, "Без Бога ничего не можем"

[quote=Balance;47076795]пустите Бога в свою жизнь и будет Вам преображение.[/quote]

какого? Яхве, Аллаха, Перуна, Тенгри, Зевса, Брахму?...

Не того Бога пустишь - кранты и разорение...из тя все вычистят до донышка - все что не соответствует тому Богу которого пустил....

Идея "универсального Бога для всех"? Сферический конь в ваккуме? Который стоит под вашей дверью и смиренно ждет чтоб его впустили? А вы можете впускать или не впускать, как захочется?

Аще, люди подвиги аскез и иночества совершали чтоб стяжать Духъ... А не "впускали по желанию"

[quote=землянинъ;47077218]какого? Яхве, Аллаха, Перуна, Тенгри, Зевса, Брахму?... [/quote]конечно, речь о Боге Творце[quote=землянинъ;47077218]Не того Бога пустишь - кранты и разорение...из тя все вычистят до донышка - все что не соответствует тому Богу которого пустил....[/quote]у нас в этом смысле всё проще. Не той системы у нас, это бесы. Они чистят, так чистят, до полного отсутствия желания жить. Бог не подавляет нашей свободы и воли! [quote=землянинъ;47077218]А вы можете впускать или не впускать, как захочется?[/quote]впустить, значит осознать Его существование и участие в нашей жизни, осознать Его отцовство и наше сыновье достоинство и по сыновьи к Нему прислушиваться, поступать по воле Его.[quote=землянинъ;47077218]Аще, люди подвиги аскез и иночества совершали чтоб стяжать Духъ... А не "впускали по желанию"[/quote]иночество и аскеза как раз для того и нужны, чтобы стяжать Духа Святаго, богообщения.

[quote=kapitan_andy;47077072]Без Бога ничего не можем"[/quote]точно.

«Без Мене не можете творити ничесоже» (Ин. 15: 5).

[quote=Balance;47078059]конечно, речь о Боге Творце[/quote]

кто он? Все перечисленные - Боги Творцы.

Или вы считаете что это "самый главный Бог"? Должен же он быть, так? И вы - сразу к нему... Че мелочиться-то...

Самому не смешно?

[quote=Balance;47078059]у нас в этом смысле всё проще. Не той системы у нас, это бесы. [/quote]

поздравляю, у вас в эгрегоре все просто. Только он никакого отношения не имеет к Вере, где все просто кирдык до чего непросто...

[quote=Balance;47078059]Бог не подавляет нашей свободы и воли![/quote]
В инструкции "правила пользования Богом" прочитали? Вы б сперва разучились молиться "дай нам то, дай нам это"... Стыдоба... Да только кто видит? Никто...
[quote=Balance;47078059]впустить, значит осознать Его существование и участие в нашей жизни, осознать Его отцовство и наше сыновье достоинство и по сыновьи к Нему прислушиваться, поступать по воле Его.[/quote]
скажите проще - навоображать себе все перечисленное.

Вон, тут Верцы есмь... Люди... Одно лишь прикосновение к Духу - вышибает половину иллюзий начисто... И намекает на долгий и тяжелый труд и путь...

Вера Человеческая - еще сложнее...

А вы решили, что "уверовал" = осознал? Впустить в себя "веру в деда мороза" не означает "осознать его присутствие"... Будете потом к нему прислушиваться...

[quote=Balance;47078059]для того и нужны, чтобы стяжать Духа Святаго[/quote]
что такое "богообщение"?

[quote=землянинъ;47078120]Самому не смешно? [/quote]нет, не смешно. Именно, сразу к Нему, так как отцов много не бывает, кто-нибудь обязательно будет отчимом.[quote=землянинъ;47078120]кирдык до чего непросто...[/quote]а кто сказал, что легко?

«Царствие небесное ну́дится, и* ну́ждницы восхищаютъ е»(Мф.11:12)
[quote=землянинъ;47078120]Стыдоба[/quote]ещё один любитель пристыдить? Повод задуматься, дюже много таких среди ваших, да что там, поди каждый первый... [quote=землянинъ;47078120]А вы решили, что "уверовал" = осознал? Впустить в себя "веру в деда мороза" не означает "осознать его присутствие"... Будете потом к нему прислушиваться... [/quote]на то и дано нам рассуждение, дабы в "морозов" не вляпываться.[quote=землянинъ;47078120]что такое "богообщение"?[/quote]Богообще́ние — общение человека и Бога посредством молитвы, восприятия Божественного Откровения, в Церковных Таинствах и пр.

Богообщение совершается через действия Бога в человеческой душе и обстоятельства человеческой жизни.

[url]https://azbyka.ru/bogoobshhenie[/url]

[quote=Balance;47078187]Именно, сразу к Нему, [/quote]

в миру вы тоже сразу к президенту, если что? Не? А почему?

[quote=Balance;47078187]Царствие небесное ну́дится, и* ну́ждницы восхищаютъ е»(Мф.11:12)[/quote]

переведите...
[quote=Balance;47078187]Повод задуматься, дюже много таких среди ваших, да что там, поди каждый первый..[/quote]

вот признак больного разума: если здоровый пристыдить - оен стыдится ибо повод задуматтся О СЕБЕ... Если больного - он смотрит на стыдящих и их считает...

[quote=Balance;47078187]на то и дано нам рассуждение[/quote]

рассуждение как раз морозов и порождает в ваших головах...

[quote=Balance;47078187]Богообще́ние — общение человека и Бога[/quote]

посредством молитвы? Богообщение?

То есть вы по шаблону (вас миллионы) говорите одно и то же, а бог вам всякий раз отвечает? Он там кукухой не поехал от этого? Я б точно поехал... Да и любой другой...

[quote=землянинъ;47078329]в миру вы тоже сразу к президенту, если что? Не? А почему?[/quote]канцелярии разные, да и далековато до президента.[quote=землянинъ;47078329]переведите[/quote]трудиться надо, на добрые дела понуждать себя, на добрые в божественном понимании. По Слову Божиему жить стараться.[quote=землянинъ;47078329]Если больного - он смотрит на стыдящих и их считает...[/quote]я ни вас, ни других, бывших ваших, не осуждаю, а замечаю страстную общность поступков. И, конечно, считать вы можете что угодно, не мне за этот счёт держать ответ.[quote=землянинъ;47078329]рассуждение как раз морозов и порождает в ваших головах...[/quote]какое-то разное у нас с вами рассуждение. [quote=землянинъ;47078329]То есть вы по шаблону (вас миллионы) говорите одно и то же, а бог вам всякий раз отвечает? [/quote]отвечает ( см. богообщение). Опять повод задуматься, может мы что-то такое просим, что только Бог и может дать...[quote=землянинъ;47078329] Я б точно поехал... Да и любой другой...[/quote]о-о-о! Вы уже с богами равняетесь!?...да и слова лучше всё-таки подбирать, ну, так, на всякий случай...это я про кукуху.

[quote=Balance;47078853]канцелярии разные, [/quote]

то есть небесная - проходной двор для всех и каждого? Сразу к Богу, если что... Часы приема. - круглосуточно... Вы издеваетесь?

[quote=Balance;47078853]добрые дела понуждать себя[/quote]

это как? Внести в жизненный план задачи на конкретные добрые дела? "делай добрые дела" - заставлять ся...

[quote=Balance;47078853]добрые в божественном понимании.[/quote]

и давно у вас божественное понимание? Что вы тут делаете, на грешной земле..

[quote=Balance;47078853]По Слову Божиему жить стараться.[/quote]
возлюбить всех подряд как самого себя? Или ближнего? А кто ближний? И что значит "возлюбить себя"?

[quote=Balance;47078853]ни вас, ни других, бывших ваших, не осуждаю, а замечаю страстную общность поступков. И, конечно, считать вы можете что угодно, не мне за этот счёт держать ответ.[/quote]

то есть стыда от вас за обращение к Богу как к "тумбочке в которой все есть"- от вас не дождешься...

[quote=Balance;47078853]какое-то разное у нас с вами рассуждение.[/quote]
в смысле? Вы что думаете - сиди, размышляй, увидишь Богаэи божественный замысел?
Ну-ну...

[quote=Balance;47078853]может мы что-то такое просим[/quote]

а не просить - не пробовали? Или ты с Богом или ты пишешь ему рождественские смски "хочу щенка бульдога, барабан и жениться"

[quote=Balance;47078853]Вы уже с богами равняетесь![/quote]
я? Это у вас "богообщение" одним и тем же текстом, не у меня...

[quote=землянинъ;47079299]то есть небесная - проходной двор для всех и каждого? Сразу к Богу, если что... Часы приема. - круглосуточно... Вы издеваетесь? [/quote]а что не так? Про канцелярию , это так к слову. Я, лично я, важен и в единственном экземпляре. Просите и дано будет вам.[quote=землянинъ;47079299]это как? Внести в жизненный план задачи на конкретные добрые дела? "делай добрые дела" - заставлять ся... [/quote]ну да, как то так, вектор направленности такой, проявить заботу о ближнем. Мчитесь, к примеру, по просёлочной дороге, видите бабушку с сумками, так остановитесь и предложите подвезти до остановки.[quote=землянинъ;47079299]и давно у вас божественное понимание? Что вы тут делаете, на грешной земле..[/quote]так... сейчас...2019-33...да, 1986 лет:)))[quote=землянинъ;47079299]возлюбить всех подряд как самого себя? Или ближнего? А кто ближний? И что значит "возлюбить себя"?[/quote]у нас говорят : легко любить весь мир, а ты попробуй полюбить соседа.
Бли́жний – 1) в строгом христианском понимании, любой, оказавшийся рядом с христианином человек или даже любой вообще человек как созданный по образу и подобию Бога и как потомок единого для всех людей родоначальника; 2) близкий духовно и/или по крови.

Возлюби ближнего твоего, как самого себя. Мф.22:39

Люби грешников, но ненавидь дела их. прп. Исаак Сирин

Истинную любовь имеет тот, кто и друга любит в Боге, и врага любит ради Бога. свт. Григорий Двоеслов

«Ближний – не тот (не только тот), кого мы считаем себе близким по крови или месту проживания, работы, по интересам или по взаимной симпатии, но тот, кто судьбами Божиими оказался для нас в поле досягаемости. Ближний – тот, о состоянии которого мы знаем или, при желании, можем узнать и выразить свое отношение, приняв участие в его судьбе (в т. ч. и уклонением от участия в ней): отзывчивостью или равнодушием, помощью, вредом или самоустранением, молитвой за него или проклятием. Помянуть можем его добрым словом, поддержать, заступиться и оправдать или, наоборот, позлословить, осудить, уничижить, оклеветать…» прот. Игорь Прекуп

[url]https://azbyka.ru/blizhnij[/url]
Но так же сказано:
Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного. 1Тим 5:8
Что значит возлюбить себя? Наверное, это, в первую очередь, осознать ценность своей жизни пред Богом.
Давайте посмотрим на себя со стороны. Проснувшись утром, мы идём и ухаживаем за собой, умываемся и тд, то есть хотим выглядеть хорошо и красиво. Садимся за стол и выбираем, что мы хотим есть, что не хотим, хотим ли добавки или уже пресытились. Заходим в магазин и подбираем одежду себе, что бы сидело хорошо. Приступаем к работе и раскладываем всё , как удобно нам. Ложимся спать на удобную для нас подушку. Вот это всё и есть, наверное, "возлюбить себя".

[quote=землянинъ;47079299]то есть стыда от вас за обращение к Богу как к "тумбочке в которой все есть"- от вас не дождешься...[/quote]мне не понятно почему мне должно быть стыдно если прямо сказано:
Проси́те, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;

||7:8

ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

||7:9

Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?

7:10

и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?

||7:11

Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
Мф. 7:7-11

[quote=землянинъ;47079299]в смысле? Вы что думаете - сиди, размышляй, увидишь Богаэи божественный замысел? [/quote]нет, сначала читай, узнавай, спрашивай, советуйся, чувствуй, приглядывайся, а уж потом [quote=землянинъ;47079299]сиди, размышляй, увидишь Богаэи божественный замысел[/quote]

[quote=землянинъ;47079299]Это у вас "богообщение" одним и тем же текстом, не у меня...[/quote]а кто сказал, что это общение на равных?

[quote=Balance;47079556]Я, лично я, важен и в единственном экземпляре. [/quote]

кому и чем?

[quote=Balance;47079556]Просите и дано будет вам.[/quote]
как говоили на Руси - не верь, не бойся, не проси.правило кровью проверено.
[quote=Balance;47079556]проявить заботу о ближнем. [/quote]

нет, милый мой... Или вы помогаете бабушке, или выторговываете у бога бонусы за дела.

[quote=Balance;47079556]попробуй полюбить соседа. [/quote]

нахрена? Потому что бог за это в кормушку насыпет благдати?

Вы еще не поняли, что ваше отношение - как наемников к работодателю? Сделаешь по заданию - получишь зарплату... Это уровень "господа израиля" и чужих ему народов, а причем тут Бог Творец?

[quote=Balance;47079585]сначала читай, узнавай, спрашивай, советуйся, чувствуй, приглядывайся[/quote]
опять отношение как к начальнику. Который сидит за дверью и открывает всем, кто стучится, готов к общению, хочет чтоб о нем говорили и познавали его через писания о нем.
Бредите?

[quote=Balance;47079590]кто сказал, что это общение на равных?[/quote]
а кто сказал что оно вообще есть?

[quote=землянинъ;47079662]кому и чем?[/quote]Богу, конечно!

[quote=землянинъ;47079662]как говоили на Руси - не верь, не бойся, не проси.правило кровью проверено.[/quote]а у мамки кушать просим?

[quote=землянинъ;47079662]нет, милый мой... Или вы помогаете бабушке, или выторговываете у бога бонусы за дела.[/quote]выторговывать, бонусы, это что вообще за ерунда, вы откуда это всё берёте? Есть три уровня отношения к Богу: раб(делаю из страха наказания), наемник(я тебе, ты мне), сын (делаю, потому что люблю и уважаю). Понятно же, что стремиться надо к высокому.

[quote=землянинъ;47079667]кто сказал что оно вообще есть?[/quote]каждый верующий чувствует это, сопоставляя внутреннее своё состояние и обстоятельства жизни со своими поступками и молитвенным обращением.

[quote=землянинъ;47079667]Бредите? [/quote]значит, дорогой друг, либо вы перестанете возноситься и мы будем слышать друг друга и мирно беседовать, либо я просто буду игнорировать сообщения с подобными высказываниями.

[quote=Balance;47079671]Богу, конечно![/quote]

бег по кругу... Какому именно? И с какого перепуга?

[quote=Balance;47079674]а у мамки кушать просим?[/quote]
птенец? Кто мамка?

[quote=Balance;47079697]Понятно же, что стремиться надо к высокому.[/quote]

во всех трех случаях вам покую на бабушку. Вы лишь выдумываете себе мотивации "одна другой краше" но цель одна и та же. Понравиться богу.

[quote=Balance;47079723]каждый верующий чувствует это, сопоставляя внутреннее своё состояние и обстоятельства жизни со своими поступками и молитвенным обращением[/quote]
чувствует что? Как именно?

[quote=Balance;47079729]либо вы перестанете возноситься и мы будем слышать друг друга[/quote]
то есть, вы нихрена не услышали потому что я куда-то там возношусь? Может наоборот? Вас зацепило только слово "брелите", осиальное вы проигнорили, какой вообще разговор и с кем? С вашей эгореакцией на обидные слова? С ней не о чем говорить, у ней одна задача "мониторить обидное в тексте"...

[quote=землянинъ;47079662]нахрена? Потому что бог за это в кормушку насыпет благдати? [/quote]нет, прежде потому что он уже ваш сосед и вам с ним (рядом) жить. Хотите не знать покоя и козни строить? Ваше желание. Хотите в мире и взаимопомощи жить, благоустраивать близлежащую к вам обоим территорию, создавая удобства и красоту и тд, то это требует определённого труда. Понудить себя промолчать и не сказать пакость в ответ на, якобы, обидное для вас слово , сказанное соседом, поддержать добрым словом, не смотря на плохое своё настроение, короче центр вселенной с пупа своего передвинуть.

[quote=землянинъ;47079789]птенец? Кто мамка? [/quote]типа взрослый? Ну, я на взрослость не претендую и в некоторых вопросах умру младенцем. Бог Творец нам отец.[quote=землянинъ;47079789]цель одна и та же. Понравиться богу.[/quote]каждый любящий ребёнок не хочет расстраивать своих родителей непослушанием.[quote=землянинъ;47079789]во всех трех случаях вам покую на бабушку. [/quote]да? Вы так думаете? Да вы, походу, прозорливец?[quote=землянинъ;47079789]Может наоборот[/quote]именно наоборот. Подобное возношение не позволяет слышать другое мнение и не даёт возможности допустить наличия рассуждения, своего опыта, у других. Что собственно вы и демонстрируете.

26-Balance > [quote=Balance;47079924]каждый любящий ребёнок не хочет расстраивать своих родителей непослушанием.[/quote]

любящий КОГО? Абстрактную идею "бога-отца" у себя в голове? С этим к доктору!..

[quote=Balance;47079924]Вы так думаете?[/quote]

вы привели три мотивации связанных с богом и ни одной - с бабушкой. Неэнадо быть прозорливцем чтоб ловить вас на фарисействе и лицемерии.

[quote=Balance;47079924]не позволяет слышать другое мнение [/quote]

ну так настройте свои фильтры. Убрав то что мешает.

[quote=землянинъ;47079961]вы привели три мотивации связанных с богом и ни одной - с бабушкой. [/quote]с бабушкой, как и с другими мы учимся поступать по слову божиему:
Евангелие от Луки

…

6:31. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так

и вы поступайте с ними.

[quote=Balance;47079983]мы учимся поступать по слову божиему: [/quote]

а без слова божьего - вы бы как поступили?

[quote=землянинъ;47080141]а без слова божьего - вы бы как поступили?[/quote]а вы бы без учителя читать, писать, считать, на горшок ходить как бы всё это делали. Отвечу- как попало и где попало. Вот так поступал и я, по эгоизму своему.

[quote=Balance;47080249]без учителя[/quote]

какого учителя?

[quote=землянинъ;47080299]какого учителя?[/quote]как какие? Вы ещё скажите, что вы всему научились сами.

[quote=Balance;47080632]всему научились сами.[/quote]

чему - всему?

[quote=землянинъ;47080942]чему - всему?[/quote][quote=Balance;47080249]читать, писать, считать, на горшок ходить[/quote]я всё-таки выражаю надежду, что вы со мною общаетесь и читаете мои сообщения, как я ваши.

За 2000 лет так и ненаучились...[s][/s]

35-Balance > это вас всему Слово Божье научило? А как? В Евангелие об этом ни слова...

37-землянинъ > учителя

[quote=Balance;47081361] 37-землянинъ > учителя [/quote]

так а причем тут слово божье тогда?