| 0
- 18.06.2017 - 16:21
| https://www.youtube.com/watch?v=QJjduGZ8L68 Грех это нарушение, кем то установленных и принятых человеком правил. Человек нарушивший правила , наказывает себя сам, считая свой поступок неправильным.     | | |
| 1
- 18.06.2017 - 16:33
|
Посмотрев ролик понимаешь, достижение целей связано с преодолением препятствий на этом пути, которые в религии диктуются как грехи. Как достичь истинных целей, с которыми человек родился и не нарушить заповеди? Консенсус главное в жизни! Правда иногда консенсус достигается отутюживанием всего того что стоит на пути иначе отутюжат тебя. Некоторые форумчане утюжат здесь оппонентов имеющих "неприемлемое для них мировоззрение" своим непреклонным мнением) Нарушая при этом и заповеди и другие общечеловеческие цености) | | |
| 2
- 18.06.2017 - 16:37
|
С какой целью, уважаемый Бармалей, Вы всё время пытаетесь навязать своё понимание термина "грех", как нарушение, кем то установленных и принятых человеком правил ? Ведь этот юридизм родился в латиноязычной части христианства как искажение изначального своего понятия. Вот Вам, хотя бы из википедии для начала: В русском языке слово «грех» (ст.-слав. грѣхъ), очевидно, изначально по значению соответствовало понятию «ошибка» (ср. «погрешность», «огреха»). Аналогично греки обозначали понятие греха словом др.-греч. ἁμάρτημα, ἁμαρτία, означающим «промах, погрешность, провинность», либо синонимичным ему словом др.-греч. παράπτωμα[2]; а иудеи — словом (ивр. חֵטְא — «хэт») — непреднамеренный грех, промах. Как видите, в первоначальном понимании, "грех" - это ошибка. Объективная ошибка, а не нарушение придуманных кем-то правил. Либо не понимаете, либо цель имеете. Какую? | | |
| 3
- 18.06.2017 - 16:38
|
2-СНБ > Я считаю что в обществе понятие греховности сковало любой прогресс для масс и дало огромное преимущество для избранных или даже избравших себя! Греховность- это любая общественная инициатива направленная на общественные интересы, такая мораль в обществе сегодня! Люди замкнулись в индивидуальных интересах, в ущерб общественным, при этом значительно уменьшая свои личные возможности и виной этому понятие греховности! | | |
| 4
- 18.06.2017 - 16:45
|
а зачем же это общество "сковалось"? Почему поленилось вникнуть в суть понятия, и позволило "избранным" подменить его другим смыслом? Ведь в той же церкви ничего не скрыто, и всё лежит открыто. Да и в самом языке суть улавливается легко и просто. Может хватит уже конспирологировать, и нужно просто взглянуть правде в глаза? | | |
| 5
- 18.06.2017 - 16:47
| Этот ролик можно посчитать рекламным, но к счастью он не привязан конкретно к каким либо реальным мероприятиям, но здесь людям понимающим рассказано, как действует эгрегор греховности и как он нас делает безвольными и безынициативными) | | |
| 6
- 18.06.2017 - 16:49
| вас? сочувствую | | |
| 7
- 18.06.2017 - 16:50
| 4-СНБ > Церковь сегодня не учит тому чему учил Христос, он боролся с общественной несправедливостью и пошел против нее, но церковь учит терпеть несправедливость, а не бороться с нею. Это полная противоположность учению пророка и Сына Божьего! | | |
| 8
- 18.06.2017 - 16:52
| 5-Бармалей > вот ролик https://www.youtube.com/watch?v=2SGjIWIFWFk | | |
| 9
- 18.06.2017 - 16:53
| 7-Бармалей > шо то никаких следов этой "борьбы" я в источниках не нашёл; ну, если не считать нескольких фраз типа "горе вам..." | | |
| 10
- 18.06.2017 - 16:57
| 4-СНБ >Правда написано на источнике "Святая ручка" на часовне, как слова от Господа, но церковь их не использует и не призывает человека стать примером для других и не призывает делать поводырей а не а покорных агенцев из христиан. Крестоносцы конечно перебор, но и те что сегодня никуда не годятся! | | |
| 11
- 18.06.2017 - 16:58
| 9-СНБ > там написано о том что необходимо отстаивать в обществе честность и порядочность и бороться за это, а то что вы пишите, как раз наоборот призывает терпеть. Доберусь я туда перепишу и выложу) А насчет источников библейских, так смотрите саму жизнь Господа, она и есть борьба и просветительство, ГДЕ ЭТО СЕГОДНЯ? | | |
| 12
- 18.06.2017 - 17:05
|
так и я ж спрашиваю - где? вот и церковь, даже на стенах часовни уже пишет-призывает, а плебос всё своё нудит - церковь их не использует и не призывает вот шо можно с таким обчеством сделать? во всём оно ищет призыва к покорности, только это и слышит. даже если речь идёт о противоположном.. | | |
| 13
- 18.06.2017 - 17:26
|
12-СНБ > Да ну Вас с вашими шутками, но одно серьезно, надо предложить патриархату взять себе на исправление, экологию РФ. А то ведь призывать и прощать грехи сильным, а за это получать в подарок джипы, это они могут, а вот конкретные дела делать, СЛАБО?! Я писал не раз затеяли на Родине Золиной часовенку, ушли её и стала та часовенька памятником недостроем! Недостроенным кстати по государственной программе восстановления 200 храмов! Церкви это не надо , у нее есть хатенка там и молятся. Все решают в обществе конкретные люди, а церковь лишь грехи этим конкретным людям отпускает, втч за грубейшее нарушение экологии, но за то настоятели на джипах, таки ездют по бездорожью)! | | |
| 14
- 18.06.2017 - 17:27
| Цитата:
и лично Вы немало этому здесь поспособствовали. | | |
| 15
- 18.06.2017 - 17:32
|
13-Бармалей > знаю "настоятеля на джипе", который ездит по бездорожью, и из каждой поездки привозит полный салон мусора собранного в лесу. у него нет желания предложить что-то патриарху он и сам знает что надо делать, без патриаршего указа. | | |
| 16
- 18.06.2017 - 17:34
|
14-СНБ >Свободы в обществе быть не МОЖЕТ! Ибо мы, реальным и виртуальным ,связаны общественным договором. Но я же четко написал, "для просветленных умов" что любое хорошее дело, любая цель всегда упирается в множество припонов, некоторые из них и трактуются типа если получил в харю, то сядь и сиди . Надо ведь сделать вывод, и идти дальше! Без высокоморального, высокоорганизованного общества, мы прогресса не достигнем, а достигенем регресса. Сожрем все что можно сожрать на планете, используем все ресурсы и сдохнем вместе с христинством и иудаизмом вкупе, правда с надеждой, на что то) | | |
| 17
- 18.06.2017 - 17:35
| 15-СНБ > Я сам знаю того высоконравственного и уважаемого мною настоятеля на старом джипе и это не тот случай, увы! А вот интересно прихожане в храме того настоятеля такие же? | | |
| 18
- 18.06.2017 - 17:43
|
Вот как раз то что настоятель возит мусор с лесу разбрасываемый его прихожанами и жителями прихода и говорит о БЕСсилии церкви в элементарных вопросах. Если она "сраку за собой" извините не научила прихожан подтирать, то чему она вообще может научить, просительству и личной выгоде? Если патриархат не интересуется что построено и что не достроено по госпрограмме с участием церкви, то о чем вообще можно рассуждать!? | | |
| 19
- 18.06.2017 - 17:51
|
да, церковь бессильна поэтому для меня всегда было чудом то, что к ней прислушивается так много людей, и даже требует от неё большего. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. (не знаю, какому месту здесь эта цитата; просто вспомнилось) | | |
| 20
- 18.06.2017 - 18:03
|
19-СНБ > Опять шутите, эта цитата мудра и она говорит, что без церкви жизнь была бы куда хуже и животное начало куда более проявлялось бы в человеках. Приятно с ВАМИ ОБЩЯТСЯ, ибо вы не давя как рэй например, тихо и не суетливо подводите оппонента к ИСТИННЕ! Спасибо Вам! | | |
| 21
- 19.06.2017 - 15:03
|
Прежде чем рассуждать о понятии "грех", не плохо, для начала, разобраться с понятиями "завет" и "заповедь", тогда,возможно, и понятие "грех" станет понятным. Нам тут переводят понятие "грех" как ошибка--но разве нарушение заповедей Божьих не являются для нарушителя ошибкой,более того--роковой ошибкой?! Конечно, для не верующего, заповеди Божьи не являются Законом, а так--пустой звук. Он о всём судит по себе, а так как он Бога не боится, да и людей не стыдиться, то все это библейские басни,в его понимании, выдумки хитрых людей,он ведь не "лох" ! | | |
| 22
- 19.06.2017 - 15:14
|
20-Бармалей-- "тихо и не суетливо подводите оппонента к ИСТИННЕ!" Ну вот и слава Богу! Благодаря Богу и СНБ, Бармалей приобщился к очередной " ИСТИННЕ!"[и даже лишнюю "н" добавил в порыве чувств!] | | |
| 23
- 19.06.2017 - 16:39
| 22-ray > я бы еще одну сейчас добавил, вроде три писал, недосмотрел, изв! | | |
| 24
- 19.06.2017 - 16:45
|
21-ray > Кстати тема для Вас уважаемый ray, вы рассуждаете в узком диапазоне человеческого мышления, слишком узкого и словно селянин в своем селе, пытаетесь смотреть на весь мир со своей селянской точки зрения. И при этом учите весь мир своему селянскому, как единственно правильному и совершенному! Гляньте на Мир как он прекрасен и люди живут в нем и веря и не веря и в ваших и не ваших Богов. Выйдите за рамки своего узкого мировоззренческого, хуторского коридора, вздохните полной грудью! Вот в соседней теме гнобят христианство, в другой его так возвеличивают, в частности, Вы ray, что эффект такой же как и там где гнобят. Я чего то не пойму вашу хвилософию) | | |
| 25
- 19.06.2017 - 18:57
|
24-Бармалей-- "пытаетесь смотреть на весь мир со своей селянской точки зрения." Да, так и есть,с одним но, это не "селянская точка зрения",а христианская и хоть в селе,хоть в городе, она всегда одна. Залайте себе вопрос многоуважаемый Бармалей--чем христианин отличается от людей другой веры или от атеистов? Моё мнение--тем,что верит Слову Божьему,речёному через Иисуса Христа Сына Божьего и дошедшего до нас по воле и милости Божьей в Благовестиях--вот она основа веры христианской! И именно верой в Благовестия и попытками жития по Благовестиям, и отличается христианин от прочих людей. Вы тонко подметили почтеннейший Бармалей--мир Божий прекрасен, и печально наблюдать,что человек,который должен быть вершиной совершенного творения, роняет себя уподабливаясь зверю,убивает себе подобных в войнах, и губит природу. Задайте же себе вопрос многомудрый Бармалей--почему люди так себя ведут? и когда найдёте ответ,вот тогда и "вздохните полной грудью! " О многоуважаемый, почтеннейший и многомудрый Бармалей, мне трудно угнаться за полётом Вашей мысли,и понять,что общего между возвеличиванием и "гноблением" христианства и найти общий "эффект",видимо нужно поверить Вам на слово. И ещё Ваше--"Я чего то не пойму вашу хвилософию)" А Вы станьте христианином,читайте побольше Евангелия и всю Библию, и постепенно, всё Вам станет понятно, и там где была сплошная тьма воссияет Свет великий! | | |
| 26
- 19.06.2017 - 19:50
|
25-ray >Спасибо огромное, о мудрейший ray, я уважаю Вашу точку зрения и понимаю ее, но читая библию я перестаю понимать религию ибо люди ее писавшие противоречат сами себе. Мало того библия утверждает, что Мир пошел от Каина убийцы Авеля . И это убийство Бог не предотвратил. На ком женился Каин , вообще непонятно , ибо Бог создал только Адама и ЕВУ , те родили двух сыновей. Библия что недоговаривает , что кроме этого Бога , были и другие Боги ибо были и другие девы и другие народы. Вы мне советуете читать откровенные нестыковки и придумывать им какие то оправдания?????????????? Да и потом Род Каина , состоящий из множества Родов впал в мужеловство и кутежь. За что Бог уничтожил всех кроме Ноя с дочерями, которые понесли от него, совершив большой грех. Мало того опять оказалось что есть множество народов не старозаветного происхождения. Значит библия ВРЕТ ray ? Неоднократно писал о том что сказки эти устарели, но в библии заложена мудрость , как в Старом, так и в Новом Заветах и их интересно читать как старинные мировоззренческие труды, учащие народы как жить в обществе. Поэтому и пишу , не понимаю Вашу "хвилософию" чего ж читать библии, там все не вяжется с истиной и здравым смыслом. От кого пошел мир , если в нем был один Каин? А потом один Ной с дочками! По библии так и Иисус потом убийцы брата и потом от того кто своих дочек обрюхатил. Ну и истории , прям книги ужасов, и что отсюда брать святого??? Где тот свет ваш сказочный? Прихожане в храмах, воцерквленные даже, не читают эти ваши книжки и не верят в Бога старозаветного, они верят в Бога Создателя и Вершителя, ибо понимают, сказки там написаны и те со страшным концом, и света там нет никакого, увы ray | | |
| 27
- 19.06.2017 - 19:58
|
Так чей потомок Иисус ray? Каина и Ноя ? А на ком женился Каин не подскажите ? И какому Богу верят христиане? не объясните ли ? со ссылками и текстами? | | |
| 28
- 19.06.2017 - 22:50
|
26-Бармалей--Вы рассуждаете как рассерженный иудей,который опечалился узнав, что он от Каина и по сути порождение ехидны. Кто Вас, почтенный Бармалей,ввёл в заблуждение,что институт брака от Бога? Ведь семья это начало разделения, неравенства и классового общества. Это краеугольный камень этого мира греха![сейчас поднимется вопль и полетят камни от лицемеров] То, что в нашем глубоко "нравственном обществе" есть табу, в те времена было, видимо, в порядке вещей и не считалось "грехом". И если бы славный патриарх Ной не "обрюхатил", как Вы выразились, своих дочек, где бы Вы,наш мудрец и борец за народную нравственность, сейчас были?! Или Вы себя считаете другого поля ягодой? Вы не инопланетянин Бармалей? Бармалей Вам пора определиться, кто Вы есть--иудей родства не помнящий и сомневающийся в Ветхом Завете и вере отцов Ваших, или Вы христианин живущий по Новому Завету имея учителем Иисуса Христа Сына Божия, или просто не верующий, или даже,Боже упаси, атеист и богоборец?! По Вашему, в библейских сказках заложена мудрость,типа сказки ложь да в них намёк,добрым молодцам урок! Славный и многомудрый Бармалей, если Вы забыли, то напомню,что я христианин и протестант, и живу по Слову Евангельскому,и Ветхий Завет для меня не является камнем претыкания,хотя я его и знаю. Вы не по адресу расточаете свой пыл. Почтенный Бармалей--Вы в пылу полемики не понимаете, на что поднимаете руку. Если нет Бога Отца,то и Иисус Христос не Сын Божий а самозванец, тогда и вся апостольская церковь[православие и католицизм] сборище самозванцев, по Вашему? Боюсь Бармалей,что Вас за такие речи не похвалят. Дома, в окружении детей и внуков всегда веселее, чем в камере у параши. Я Вас не запугиваю, но мудрому необходимо не забывать о реалиях нашей жизни. Вот Вам и увы! | | |
| 29
- 19.06.2017 - 23:09
|
27-Бармалей--"Так чей потомок Иисус ray? Каина и Ноя ? " Меня этот вопрос не волнует и не занимает, и вот почему. Господь Бог,Отец наш Небесный,знает сердца и чистоту духа человеческого,Его не обманешь. И если Он Посчитал Иисуса достойным,и Духом Своим, как голубем, сошёл на Него и повёл Его, и произошло то,что произошло, и о чём мы знаем из Евангелия, мне ли спорить и сомневаться в делах Божьих! Я верю в Бога и Богу. "И какому Богу верят христиане? не объясните ли ? со ссылками и текстами?" Бармалей--не хочу быть "испорченным телефоном", читайте Евангелия, читайте Библию и думайте над прочитанным,не сразу, а со временем, всё у Вас уложиться в голове, и вот тогда,пребываю в надежде, и воссияет и для Вас Свет веры. Дерзайте Бармалей--кто ищет,тот рано или поздно найдёт! | | |
| 30
- 20.06.2017 - 08:07
|
29-ray > Вот мы и приехали) То читайте библию, а когда появляются вопросы, я типа знать ничего не знаю и ведать ничего не ведаю! Вот Вы и сели в лужу, и ничего вы не читаете и ничего не знаете, многоуважаемый ray! Вы не понимаете ни кому верите, ни что написано в священных книгах, а пытаетесь здесь поучать других, темнота идет от Вас и дремучая неграмотность в библейских вопросах) Странный Вы учитель, ray, на первом же вопросе библейском голову в песок( Хотел с Вами поговорить, но не судьба узнать от Вас истину библейскую( Вы ее сами не знаете ! Выходит библия не дает ответов на мои вопросы, а вы учите и читайте, ЧИТАЛ ray, много читал и нет там конкретики и четких установок! | | |
| 31
- 20.06.2017 - 09:05
| Очень жаль что православные опять уходят от простых вопросов. Добавлю свой, так за что таки Бог выгнал Адама и Еву из рая? Что было в запретном плоде кроме знания добра и зла? Рабы могут не отвечать, с ними все ясно. | | |
| 32
- 20.06.2017 - 09:11
|
Даже не знаю, как говорить человеку, который принимает аллегорический язык за чистую монету. Вы действительно представляете всё это как будто Бог взял и выгнал ссаными тряпками на мороз Адама с Евой, за то что они что-то съели?:))) | | |
| 33
- 20.06.2017 - 09:19
|
Но попробую ответить так, как я это всё увидел в прочитанном. В запретном плоде кроме знания добра и зла, было само зло, которого нельзя было познать не вкусив. А для того, чтобы его вкусить, нужно было уйти от Бога, ибо с Ним зла не может быть. И само это удаление от Бога и явилось злом. Вот этот уход и стал для Адама и Евы изгнанием. Вернуться назад они уже не могли, ибо сами стали тем, что вкусили - злом. Всё случилось в их сознании, и Бог в этом даже участия никакого не принимал. | | |
| 34
- 20.06.2017 - 10:30
| 33-СНБ >Бог вне зла и добра. Зло и добро придумали люди. | | |
| 35
- 20.06.2017 - 10:33
|
а я разве не об этом написал? Цитата:
| | |
| 36
- 20.06.2017 - 10:37
| 35-СНБ >Я с вами согласен. Я обобщил кратко. | | |
| 37
- 20.06.2017 - 10:39
|
:) | | |
| 38
- 20.06.2017 - 10:54
|
Господа, ЗАПРЕТНЫЙ ПЛОД, это начало человеческого, в противовес животному. Добро и Зло-это формирование общественных правил. Разделение поступков в обществе на общественные и антиобщественные! И все остальные поступки начиная с семейных, а библия и формирует семью, понимаете СЕМЬЮ, а не стадное отношение! Читать библию дословно, можно, но смысла не поймешь! Вон уважаемый ray, тараторить не понимая цитаты ! А Библию понимать надо) | | |
| 39
- 20.06.2017 - 11:00
| Цитата:
словами самой библии И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, вы будете, как боги, знающие добро и зло. правда это из уст змея, но и ключевое слово здесь - как | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
