Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Мощи – это бизнес на лохах? (http://forums.kuban.ru/f1047/moshi_%E2%80%93_eto_biznes_na_lohah-8735431.html)

volkov 09.10.2018 16:29

Мощи – это бизнес на лохах?
 
В Краснодар везут мощи Иоанна Крестителя. Куски святых тел возят как уран, по частям. Видимо, чтобы не бахнуло.
А сколько по всему миру этих частей? В каждом городе есть чьи-нибудь руки и мощи. Несколько стран заявляют, что именно у них хранится подлинная глава Иоанна Предтечи. К нам едет рука, а известно о существовании 11 указательных пальцев Иоанна Крестителя. По поводу нахождения длани спорят турки и коптский монастырь.
Такое ощущение, что у каждого святого было по десять рук и по три головы как у Змея Горыныча.
Как можно поклоняться останкам?

Frimen 09.10.2018 16:45

volkov - вы должны доказать сперва что вы просто прохожий товарищ а не злобный жидовствующий еретик.

Arvett 09.10.2018 17:49

0.церковь христова она вся на мертвечине и стоит,найдите хоть одну церковку в которой или рядом ,под ней не заложили покойника? и в этом есть смысл и не простой ,верующим это не обьясняют и не показывают...но без этого система Господа Всеблагага -Яхве не работает...
ей нужна энэргия разложения трупов ....

Yorsh 10.10.2018 10:21

Как и любому другому предмету Силы. Если ты веруешь, то можешь поклонятся и собачему дерьму. И это будет работать не хуже Казанской Богоматери. Я про практические чудеса, если чё.

Balance 10.10.2018 12:29

[quote=volkov;46067454]Как можно поклоняться останкам?[/quote]мы не поклоняемся мощам, мы поклоняемся Богу, а святые мощи почитаем, разные вещи, правда же?

radogast 10.10.2018 12:30

3-Сталкер > пробовали?
может веру в собачье дерьмо запустите? конкуренция христианству, "будет работать не хуже"...

хорошо трындеть не зная о чем... и не зная на чем стоит вера (труды десятков магов)...

Arvett 10.10.2018 15:17

да идет иль ползет,вот при помощи "турка"из Александрии -терсь пополам аж ник "мясник"сам на трэшшыну полезъ
толи с пугаловом толи с пукаловом,..стращать начал ,ускоряя конец этой лоханке...иудейской...

radogast 10.10.2018 15:57

8 это корбан чтоль?

Arvett 10.10.2018 16:10

та же "история"вечность эта закрывается....а они [filolog]мудаки[/filolog] по старой "традиции "погоны делятъ може в гробах красивее будут выглядеть ,в других погонах,заигрались...вот что получается когда влечение главенствует,ни чо не понял кирюха ,хоть и юзал в ANT ARK в надежде благодарность получить, п о л у ч и т с полна...вместе со старой пукалкой из Александрии....

volkov 10.10.2018 19:29

5-Balance >мне не понять эти приколы и разницы не вижу...

Анаксунамун 10.10.2018 21:41

Каким образом мощи - это бизнес, если приложиться к мощам верующие могут абсолютно бесплатно?

Analytic 10.10.2018 23:13

[quote=tnbvnfdcv;46070130]пробовали? может веру в собачье дерьмо запустите? конкуренция христианству, "будет работать не хуже"...[/quote]

Не знаю как Сталкер, а Сатья Нараяна Раджу пробовал. Перхоть с его шевелюры для его фанатов значила не меньше, чем сабжевые части тела для христиан.

radogast 10.10.2018 23:41

12 загуглите "бизнес на мощах" и долгий стеб еще со времен Мартина Лютера...

radogast 10.10.2018 23:42

13 значила и работала - не одно и то же...

Analytic 10.10.2018 23:50

[quote=tnbvnfdcv;46072948]значила и работала - не одно и то же...[/quote]

Согласен. Но и степень значимости названных мною вещей для соответствующей целевой аудитории и принцип их "работы" весьма близки, почти идентичны.

radogast 11.10.2018 00:18

16 ах если бы. в определенных условиях собачье дерьмо и перхоть могут сработать как и не снилось... это уже магические штуки... примерно как в химии... так - дерьмо, а так часть суперполимера... условия и знаение правил...

но как "вещь в себе" и то и другое не стоит ничего...

viktorforhim 11.10.2018 16:35

12-Анаксунамун >приложиться бесплатно ,а потом эти принудительные просьбы пожертвовать на нужды церквей...

Frimen 11.10.2018 17:35

Кости динозавров, всякие там древние хировины в музеях тоже как бы "мощи" и люди ходят на них смотреть и платят денег. Тут вопрос не в том нужны ли мощи или нет (кому то может и нужны), а в том светское ли мы государство или упорно движемся в сторону средневековья и мракобесия?

Arvett 11.10.2018 18:22

19.этот вопрос давно снят с повестки-мы ходим смотреть на кости динозавров потому,что стали ими по сути своей ,и нам интересно как мы будем выглядеть в телах динозавров,отожъ -духъ с мужскими гениталиями это тоже признак одинозавривания....

Frimen 11.10.2018 18:39

20 Не в этом мне кажется дело. Начало 20 - невероятный расцвет науки (можно сказать по геометрической прогрессии - каждый год прирост знаний очень большой!). И если в мире всё это воспринимается более или менее толерантно то Россия с её юношеским максимализмом приняла всё всерьёз. Царя? расстрелять. Религия? У чёрту! Ну есть у нашей страны такое свойство кидаться из огня да в полымя.
и стали в СССР науку вместо религии изучать и через одного все кандидаты наук и всё такое. А в душе дикари.

Анаксунамун 11.10.2018 23:31

18-Виктор Рыжиков >С чего вы взяли что они принудительные? Вранье. Не хочешь, не жертвуй. Кстати, сколько не прикладывалась к разным мощам ни разу после этого не просили ни на что жертвовать. Просто подошел в очереди (так как большие очереди) приложился и пошел домой. Даже постоять помолиться толком и подумать не дают, ибо огромная очередь сзади в затылок дышит. Не верите, сходите и посмотрите сами своими глазами.

Анаксунамун 11.10.2018 23:35

19-Святогор >[b]Тут вопрос не в том нужны ли мощи или нет (кому то может и нужны), а в том светское ли мы государство или упорно движемся в сторону средневековья и мракобесия?[/b]

При чем здесь светскость государства?? Атеистов же не загоняют насильно в храмы к мощам прикладываться... Мощи везут только в храмы и только для верующих. Вон на Западе сколько светских продвинутых государств, но при это католические храмы у них стоят и здравствуют.

radogast 12.10.2018 09:52

21 главная ошибка - думать будто "мы стали"... И вообще оценивать "мировые достижения" как нечто свойственное НАРОДАМ.

Помните "Жук в муравейнике"?

Петь славу огненосным творцам считалось НОРМОЙ...пока излучение не вырубили...

Да, именно.

Frimen 12.10.2018 17:50

23 Аеуксамун - трезвое мнение, верующим на крючок цепляют мощи а неверующим айфоны и прочее барахло.

_Gea_ 13.10.2018 03:15

22-Анаксунамун > А зачем прикладываться к мощам? Что это даст и ради чего целуют останки? Я правда искренне хочу понять. Мне это дико, если честно. Все равно, что могилу лобызать. Бессмысленно и жутко по сути.

_Gea_ 13.10.2018 03:21

Певец Аврам Руссо накупил кучу разных "святых" останков и построил дома храм. Там эти останки день и ночь лобзал и чах над ними. Икон также много прикупил намоленных. Не дом, а Ватикан. В итоге карьера накрылась, дом продает за долги и чуть не развелись с женой. Была ненависть между ними до угроз смертью. До строительства храма и обустройства в доме кладбища семья жила дружно и богато. Делайте выводы, как говорится

Frimen 13.10.2018 13:14

Хуанита - а что даёт телефону подключение к розетке?
Ну или ч..ну подключение к ды...очке?
Здесь тот же принцип.

vexela 13.10.2018 13:53

Культ мёртвых и есть то самое истинное "дохристианское славянское язычество", вместо которого товарищи живущие в современных городах, из соседних веток, пытаются сконструировать нечто своё, почему то из скандинавских мотивов и "ведической" терминологии".
Вспомним славянские сказки.
А для доказательного сравнения отношения к останкам святых (а так же и героев революции, напр.) посмотрим на отношение к мощам у тех же православных греков активно гастролирующих мощами по РФ. Там эти мощи хранятся на полочках как исторические реликвии. С почётом, но без мистических переживаний.

Так что, товарищи "язычники", стебущие христиан за мощепоклонение, такое отношение ко всему связанному со смертью, вырастает из именно славянского исконного (дохристианского) мировоззрения и менталитета, с которым даже христианство со своим "не сотвори себе кумира", и "прах праху", так и не справилось.

Это именно ваше. Забирайте, и не отказывайтесь от наследия своих предков. Не огорчайте их.

Yorsh 13.10.2018 14:28

29-Sapienti sat >Ну ты сказанул. У славян предки живут на небесах, а не в могиле. Разницу увидь.

npa2yb 13.10.2018 14:48

Сталкер
30 - Сегодня - 14:28
29-Sapienti sat >Ну ты сказанул. У славян предки живут на небесах, а не в могиле. Разницу увидь.
--- строго говоря, слово - живут - неуместно в отношении предков; итак, славян предки - что? - на небесах - поделывают))

Анаксунамун 13.10.2018 17:48

26-Хуанита >[b]А зачем прикладываться к мощам? Что это даст и ради чего целуют останки? Я правда искренне хочу понять. Мне это дико, если честно. Все равно, что могилу лобызать. Бессмысленно и жутко по сути.[/b]

Данная практика основана на том, что Бог особо действует и через тела святых людей.

"когда погребали одного человека, то.. . погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся КОСТЕЙ Елисея, и ожил, и встал на ноги свои" (4 Цар. 13:21).

"Не знаете ли, что ТЕЛА ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? " (1 Кор. 6, 19).

Мощи сохраняются и почитаются с нравственно-назидательными и литургическими целями, и по учению христианской церкви являются носителями благодатных сил, которые могут подаваться Богом верующим через останки святых.
По учению Церкви, мощи не сами собой и не по заслугам усопших могут творить чудеса.
Седьмой Вселенский Собор в своих деяниях так сказал по этому вопросу:
"Спаситель наш Христос даровал нам спасительные источники, останки святых, многообразно изливающие благодеяния на достойных. И это чрез Христа, Который в них обитает.
Церковь почитает мощи святых, как храмы Святого Духа, в которых Бог живет своей благодатью и после телесной кончины святого.

Arvett 13.10.2018 19:20

31.тут еще одна проблема с предками,мало кто осознает ,что окончивших свой жизненный путь людей желательно вообще не Бесъ Покоить,ПОМНИТЬ ИХ ПУТЬ ЗДЕСЬ ОКОНЧЕН .

radogast 13.10.2018 19:39

[quote=Анаксунамун;46081936]останки[/quote]

есмь сила в костях, есмь... да только не гоже, я считаю, не давать ушедшим покоя, а сила костей должна быть ЗЕМЛЕ ОТДАНА.

поганая это традиция.

vexela 13.10.2018 19:53

Поганая, или не поганая, и как надо, а как не надо, это всё дело вкуса. Факт в том, что именно у славян и до христианства, и при нём, существовал культ покойников. Их помнили, поминали, кормили, поили, запечатывали, и проч. дивные вещи творили, и по сей день творят. У той части, которая приняла христианство, этот культ вылился в почитание мощей, похоронные и поминальные обряды, трапезы на могилах, (тризны) и проч.
Это именно культурное, ну или если хотите, религиозное, мировоззренческое наследие ваших же предков.

От чего же такое отношение?

radogast 13.10.2018 20:01

35-Sapienti sat >

какого к лешему вкуса, когда сила с костей - черная магия?

касаемо ритуалов связанных с покойниками, поминками - ты им как бы весточку посылаешь... где их души неведомо но "кости помнят"... поэтому поминки... а потом через богов или во сне прндки отзываются, иные их и видеть могут...

а вот когда "мощи" используют с разными целями - это другой вообще разговор... потреблядство и "волшебная церковная утварь"...

radogast 13.10.2018 20:04

35-Sapienti sat > никаких культур-мультур, религий и мировоззрений - нет и в помине, так считают только дикари.

есмь ЗНАНИЕ...

а иудоэксперты в массовом сознании перевели это в разряд "ритуалов невежественных дикарей" - сами они невежественные дикари, примитивный примативный логос в телах...

radogast 13.10.2018 20:17

35-Sapienti sat > спроси ся пошел бы ты косточки прадеда откопать чтоб их силой пользоваться?

во-во, от одной мысли-блевать тянет....

а у христиан типа норма... такие специальные чуваки нарочно жили чтоб из их костей делали амулеты, мыло и пудру от насморка...

Frimen 13.10.2018 20:45

[quote=Сталкер;46081566] 29-Sapienti sat >Ну ты сказанул. У славян предки живут на небесах, а не в могиле. Разницу увидь. [/quote]
Это у викингов они живут на небесах а славяне тема пока ещё толком не доказанная.
К примеру по анализу ДНК учёные относят "русских" к фино-уграм (93-97%) и татарам (1-3%).
Из славян у нас только белорусы (они по генам 99% поляки).

Balance 13.10.2018 21:23

[quote=tnbvnfdcv;46082280]а у христиан типа норма... такие специальные чуваки нарочно жили чтоб из их костей делали амулеты, мыло и пудру от насморка...[/quote] ну что вы, прям, ну вроде человек взрослый, а пишите просто откровенную ложь! Хочется верить, что ещё краснеете...

vexela 13.10.2018 22:13

[quote=tnbvnfdcv;46082252]никаких культур-мультур, религий и мировоззрений - нет и в помине, так считают только дикари.[/quote]
Согласен. Более развитые люди считают что, всё-таки, есть. И даже множество.[quote=tnbvnfdcv;46082280]пошел бы ты косточки прадеда откопать чтоб их силой пользоваться? [/quote]
Я - нет. Не думаю, что они имеют какую-то [em]силу[/em]. Но другие люди могут думать иначе. Не вижу проблемы. [quote=tnbvnfdcv;46082252]есмь ЗНАНИЕ[/quote]
Отдельно от носителя? Не думаю. Люди носитель знания. И все эти культы есть их выражение. С накоплением знаний, культы меняются и приобретают символические формы типа "присесть на дорожку".
Так шо, не вижу смысла в реконструкциях отмершего.


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.