Почитайте"Севастопольские рассказы" Л. Толстого- очень мудрая и честная книга про войну и христианство"!

История Крыма и Севастополя. От Потемкина до наших дней. -- Mungo Melvin (Мунго Мелвин). // ISBN 978-5-389-14199-5

Главная война- это с самим собой, а Бог нам лишь помогает стать лучше ...

[quote=jiw;48845097] История Крыма и Севастополя. От Потемкина до наших дней. -- Mungo Melvin (Мунго Мелвин). // ISBN 978-5-389-14199-5 [/quote]
О, надо будет посмотреть!
Везде книжное издание - есть электронная версия?

kapitan_andy - от В.Высоцкого - и я борюсь , давлю в себе мерзавца , о участь безутешная моя , ведь я могу же ошибаться , возможно я давлю не то второе я ?!

0-Analytic >а где они, последователи сына плотника, могущие исцелять именем его, вызвать дождь или прекратить войну или мор через молитвы?!Может где-то и есть такие святые отцы, но находится в глубоком подполье.
Обычные службы сводятся лишь к сводам правил, проведению обрядов, служб при изменённом сознании под воздействием запаха ладана, биохронального поля куполов, ионов серебра в воде, специально подобранных текстов и музыкально- хорового сопровождения.
Иначе говоря, религиозная групповая психотерапия.
Это тоже нужно и полезно, но для прекращения войны надо другое, а именно: дистанционно- направленное воздействие на всех врагов нашего общего народа, спровоцировавших бойню на Донбассе.
Вообще никак не проявил себя патриарх Гундяев в подобной деятельности, окромя пустых заявлений дипломатической направленности при расколе церкви в хохлорейхе.
Где результат воздействий малитвами на упырей, убивающих мирных на Донбассе?!
Хотя пролёт соответствующей иконы над Москвой с последующими службами привёл к окружении группировки Паулюса.
Подобный брак в работе священнослужителей из-за того, что нет конкретного просчёта при приёме в семинарии студентов.
Ведь того же сына плотника нашли волхвы через просчёт гороскопа.
А далее -его инициировали через обучение. И результат- налицо!
Также можно проверить эффективность деятельности буквально каждого священника на приходе- скольких он исцелил,как помог развитию территории прихода через молитвы и службы: повышение урожайности, борьба с непогодой - потопами и засухой и т.д.и т.п.
Собрать информацию со всех приходов, математическим соотнести личностные и натальные данными каждого настоятеля и результаты развития территории.
Также и с войной на Украине: анализ деятельности конкретных священнослужителей: что, когда и сколько они делали в плане молитв, служб, крёстных ходов, проповедей и т.п.
И какой результат был получен во времени.
Если сейчас результат непроявлен- отступления, продолжающиеся обстрелы Донбасса, поставки оружия западными чертями ( прости Господи), то работа Гундяева крайне незаметна.
И ему необходимо либо оставить пост, либо усложниться и активизировать работу.
Причем, контроль можно осуществлять каждый месяц.
Религия всегда была, есть и будет очень мощным и сильным оружием в обученных руках!

[quote=Piter;49018008]Обычные службы сводятся лишь к сводам правил, проведению обрядов, служб при изменённом сознании под воздействием запаха ладана, биохронального поля куполов, ионов серебра в воде, специально подобранных текстов и музыкально- хорового сопровождения. Иначе говоря, религиозная групповая психотерапия.[/quote]Вы себе противоречите. Получается что именно "групповая психотерапия" изгоняет нечисть из адептов? Или ладан? Или купола? Или ионы серебра? Или пение? Вы забыли ещё про звон колоколов упомянуть. Или всё вместе?

207-Balance >да не надо уводить тему в сторону "или", ибо противоречия лишь в вашей голове.
Информация подана чётко, прямо и конкретно!!!

[quote=Piter;49018008]а где они, последователи сына плотника, могущие исцелять именем его, вызвать дождь или прекратить войну или мор через молитвы?![/quote]

В вере людей, т.е. в их субъективной реальности. Которая может, безусловно, влиять на реальность объективную, но не во всем и не всегда так, как людям того хотелось бы.

209-Analytic >если человек крестоносец- патриарх или иной начальник в церкви, то изначально имеется ввиду, что он очень глубоко верующий и так, что может исцелять молитвой, наложением рук, дистанционно также молитвой.
Ровно как разрушать козни врагов, помогать в обороне Родины как финансово так и трансцендентно изменять реальность, позитивно влияющими например на исход военных действий, спасать бойцов и т.д.
Имеется ввиду конкретные действия священнослужителя, а не работа психотерапевта с крестом.

[quote=Piter;49021377]изначально имеется ввиду, что он очень глубоко верующий [/quote]

Не всеми.

[quote=Piter;49021377] помогать в обороне Родины как финансово [/quote]

Монах, который "не собирает сокровищ на земле" и "помогать финансово"? Нонсенс

211-Analytic >нонсенс лишь в вашей голове,а жизнь полна реальных чудес.

[quote=Piter;49020381]противоречия лишь в вашей голове.[/quote]именно в моей голове, потому и пытаюсь их разрешить. И мне действительно непонятно, как так: по словам Вашим в храмах у нас "групповая психотерапия" и "психотерапевты с крестом", а вся нечисть вдруг почему-то исходит от адептов, посещающих службы в этих храмах. А ещё мне непонятно, почему эта нечисть по Вашим словам должна обязательно осаждаться на проживающих рядом? Те самые "проживающие рядом" не люди ли, обладающие свободой выбора, а кто тогда?

[quote=Piter;49021479]жизнь полна реальных чудес.[/quote]а откуда такая уверенность, что если не происходит то, что описано Вами и что угодно Вам, то не происходит и то, что угодно Богу? Ведь есть пророк Иона, но есть и Воля Божия, а ещё есть покаяние жителей Ниневии и снова Воля Божия.

214-Balance >+по аналогии - есть Воля Божия, есть Патриарх и священство, и верующие, есть их молитвенный труд, но может отсутствует покаяние?

214-Balance > опять "дебри" психотерапии.
Речь идёт о священниках, которые своими молитвами, службами и т.п.- реально меняют окружающую реальность и помогают людям.
Покаяния и проч- из другой области.

Piter - 206 - Где последователи ? Были , но , видимо , не смогли избежать греха и в своё время умерли , ибо плата за грех - смерть ! А новые не народились , и , как и было сказано в Писании - нет верующего , нет ни одного , все совратились , все стали равно негодны .
Piter - читайте внимательно Библию и Евангелия особенно , там всё сказано . И меньше верьте байкам о полётах иконы над Москвой . Современная официальная церковь делает то , что ей скажет не Бог , а государство ( ещё ведь в церквах не забыли как громили верующих при диктатуре атеистов ) - могут и повторить !

Piter - 216 - не священники своими молитвами исцеляют людей ( доктор исцели сам себя ) , а люди сами , своей верой в исцеление от священников , исцеляют себя , сами настраивают свой расстроенный организм . Вера исцеляет , и лучшая исцеляющая вера есть вера в Бога !

218-ray >чушь чушневская из фильма " Праздник святого Йоргена", ибо историю творят конкретные личности обладающие вначале личными способностями и энергетикой, а потом лишь им нужен эффект толпы- для расширения своего влияния.
А эффект плацебо и работа с эгрегорами- это другие студии!

218-ray > А кто даст прочесть первоисточники указанных произведений, а не только новоделы?!
В той же Библии VIII века указано, что Иерусалим основали не иудеи, а иеруссеи. Также есть и ряд других нестыковок в новых изданиях, по сравнение даже с указанным веком.
Также касательно рассуждений о жизни и смерти, рае и аде,о Люцефере и т.д.
Но речь ведь о другом- о непрофессионализме священников, которые в подавляющей массе, не обладая ни личной силой, ни способностями, лезут в семинарии, зубрят псалмы и молитвы, приближаясь лишь к мамонне.
Хотя в умелых руках религия - довольно страшное и опасное оружие.
Так и против этих чертей( присти,Господи) в хохлорейхе.
Есть и молитвы, и службы на обнуление всех врагов государства и русского народа.
Где это все?! А, Гундяев?!

Piter - Про первоисточники это пустое , главное смысл , а не содержание . А смысл таков - Господу Богу поклоняйся , и ему одному(!) служи ! Это Слово к любому верующему в Бога .
Религиозный священник это работа такая . Кто-то лучше работает , кто-то хуже , как и в любой профессии . Священники это обычные грешные люди . Не нужно из Патриарха РПЦ МП делать кумира , он глава РПЦ МП только и всего .

221-ray >да ничего себе- пустое!
Если по новоделу- христианин, какой-то раб- терпила, которого ударили по одной щеке, он другую подставил.
Хотя по первоисточнику: ударили по одно, подставь другую, но не дай ударить и т.д.
И тогда кому такой бог выгоден?!
А насчёт патриарха можно привести пример пчелинной семьи, когда матка перестает выполнять свою роль, то рабочие пчёлы её кардинально меняют на выращенную новую.
Также и жрецы, которые не выполняли свою роль- плохо кончали.

Piter - Вы читали Евангелия , но не поняли , о чём там написано . Подставить иную щёку и простить можно только брата по вере , а не язычника или мытяря !
Вы не понимаете христианской веры , путаете веру с церковью и религиозными догмами , и пытаетесь рассуждать христианстве ?
Много званых , да мало избранных !

223-ray >все эти " словоблудно- религиозные" жонглирование словами- ничто!
Ибо, " суха теория, а древо жизни- зеленеет".
" Истина- проста, легка и доступна в понимании,без последствий,даёт состояние радости и свободы
То, что не соответствует указанному- не есть истина.
Вы, в своих умозаключениях по непонятной причине "соскальзываете" только лишь на настройку своих ОКЧ( общественно- конформистских чакр) по неопределенным лекалам.
А речь идёт о том, что указанные пастыри- пилоты несоответствующей квалификации у этого лайнера-общественного культа.
Какая тогда польза оттакого механизма?!

В каждом общественном движении, есть лидеры, которые обладая необходимыми личными качествами и предрасположенности, ведут за собой массы. Есть четкие и простые правила для индивидуалв, для нахождения в толпе, в результате движения оной- достигается конкретный результат.
Также и в любой религии, церкви, вере, церковной догме- есть правили, соблюдая которые, адепт попадает по назначению.
Если же цель- получить жндорфиновый укол с помощью определенного набора действий, то это обычная зависимость для людей, у которых не хватает денег на наркотики!

[quote=Piter;49022316]опять "дебри" психотерапии.[/quote]нет, всё предельно просто.[quote=Piter;49022316]Речь идёт о священниках, которые своими молитвами, службами и т.п.- реально меняют окружающую реальность и помогают людям.[/quote]Вам необходимо понять, что любой священник, каким бы он ни был человеком, реально меняет окружающую реальность и помогает людям. Любой. Почему? Потому что он не маг и волшебник и не занимается чтением магических заклинаний, а так же не повелевает стихиями. В Православной Церкви тайнодействует не священник, а Бог.[quote=Piter;49022316]Покаяния и проч- из другой области.[/quote]Это у Вас из другой области. Для нас это основание и начало.

[quote=Piter;49024102]Хотя по первоисточнику: ударили по одно, подставь другую, но не дай ударить [/quote]Вы в смысл сказанного Вами вдумайтесь. Такое ложное смирение... а!!!Это тактика такая, типа я смиренный вот щека вторая, а потом так обманным ударом бах! и в дамках. Так?

Piter - Вы рассуждаете как атеист с левым уклоном , переходите на ветку форума "Политика" , там много Ваших единомышленников .
А на ветке форума "Религия" , говорят на чуждом для Вас языке .

228-ray >у меня такое впечатление, что общаюсь или с ботом, или с отягащенным зависимостями.
Ибо пишу довольно просто и логично по указанной теме, а в ответ- "махровые" штампы.
Хотя ещё несколько десятков лет появились технологии и фирмы, которые оказывают услуги дистанционного воздействие на живую и неживую материю с ГАРАНТИРОВАННЫМ эффектом.
Тоже могут делать и священники, имеющие способности, энергию и инициацию.
Для кардинального воздействия на главарей хохлорейхе нескольких тысяч крестоносцев- за глаза хватит!

226-Balance >227-Balance > на второй и третий круг бисера уже нет( сорри!)

Если вернуться к заявленной теме от Analytic , то для правильного ответа нужно разобраться в понятиях - "христианство" и "война" .
Так вот - христианство это вера в Бога и Иисуса Христа Сына Божия , христианство это миролюбие и братолюбие , терпимость , терпение и милосердие , тем более к братьям по вере .
Война это смерть , разруха , страдания , потеря , страх , гнев и всяческое неустройство , тем более с братьями по вере .
Вывод - христианская вера несовместима с войной . Война это от мира сего , от государства , от князя мира сего - сатаны , от мамоны !
Кайн и Авель ! Порождения ехидны и Сыны Божии . "Цаство Моё не от мира сего" .

[quote=ray;49025354]христианство это[/quote]

религия, т.е. "определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организацию"

И как мы видим воочию, даже объединение христиан в могущественнейшие государства не искореняет войн. Вера в то что некий Иисус из Назарета, известный также как Иса, сын Мариам, есть "Мессия, Сын Божий и Спаситель человечества" так же никак не спасает от массовых убийств людьми друг друга.

[quote=ray;49025354]"Цаство Моё не от мира сего" [/quote]

Вполне ясное признание автора этих слов в своей неспособности управлять процессами, происходящими на Земле, в том числе - в человеческом обществе.

Analytic - Вы правы , большинство так называемых "христиан" , христианами в реальности не являются - пустосвяты .
Государство и христианство это несовместимые понятия , даже если какие-то государства и называют себя христианскими .
и 2 . Сказано в Писании - не любите мир , ни того , что в мире , тот , кто любит мир , в том нет любви Отчей !
Современное мироустройство , и как часть его - государство , это не от Бога , а от князя мира сего ( нечистого духа ) . Посему и сказано Сыном человеческим - царство Моё не от мира сего .

[quote=ray;49025919]Государство и христианство это несовместимые понятия[/quote]

Вообще-то один из основателей христианства в послании к членам римского филиала своего религиозного объединения говорил совсем иначе. :)

Analytic - фарисей Савл ( иначе 13 апостол "для язычников" ) , как был фарисеем , таким и остался . Апостольская церковь становясь государственной (!) в Византии , на Никейском соборе внесла писания этого самозванца в Новозаветный Канон - по делам их , вы узнаете о них !

Analytic - у христианства только один основатель - Иисус Христос Сын Божий , пришедший в мир по воле Бога-Отца .
А апостолы - ученики , это обычные смертные грешники , мало что понявшие в Его учении . В Евангелии всё подробно об этом написано . Савл-Павел это вообще самозванец .

Христианство это учение , основатель этого учения и Учитель - Пастырь добрый , есть Иисус Христос Сын Божий , а все прочие ( и до Него и после ) суть воры и разбойники , они от мира и часть мира сего .

[quote=ray;49025919]Государство и христианство это несовместимые понятия[/quote][quote=ray;49026129]у христианства только один основатель - Иисус Христос Сын Божий , пришедший в мир по воле Бога-Отца .[/quote]с последним высказыванием я никак не спорю, а вот с первым...ray, как-нибудь прокоментируете данные слова Христа?:

Мф.22:17 итак, скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
Мф.22:18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
Мф.22:19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
Мф.22:20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
Мф.22:21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

[quote=ray;49026133]Христианство это учение[/quote]
Неверно. Иначе не могу бы быть термина "христианское учение. Христианство - это религия, основанная на культе Иисуса Христа и учении приписанному ему несколькими авторами, т.н. Священного Писания. Один из авторов и выдающихся организаторов объединения приверженцев этого учения и является бывший фарисей Савл.