К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Евангелие от Иуды

Гость
0 - 29.05.2014 - 16:22
"Вашингтон. 7 апреля. ИНТЕРФАКС - Английский перевод древней рукописи, которая может привести к пересмотру роли Иуды в судьбе Иисуса Христа, опубликован в США журналом "Нэшнл джиогрэфик" 6 апреля.

Речь идет о манускрипте на коптском языке, "возраст" которого оценивается примерно в 1700 лет. Эксперты полагают, что речь идет о копии более раннего документа, написанного на древнегреческом.

В тексте, который стали называть Евангелием от Иуды, в частности, автор утверждает, что Иуда вовсе не был предателем. Его представляют как любимого ученика Христа, единственного, кто полностью понял суть его учения. Поэтому Учитель сам попросил Иуду выдать его властям, чтобы помочь избавиться от телесной оболочки. Повествование заканчивается рассказом, как Иуда выполняет это поручение. О том, что произошло дальше, ничего не говорится." (Интерфакс)

""Евангелие от Иуды" полностью реабилитирует самого известного предателя в истории. В нем утверждается, что Иуда был самым любимым и доверенным учеником Христа и предал его на казнь по его же просьбе ради грядущего спасения. Специалисты утверждают, что такой подход вполне соответствует взглядам христиан-гностиков, живших в самом начале нашей эры." ( Российская газета)

"Хотя работа над Евангелием велась в полной тайне, однако еще в прошлом году стали известны ряд принципиальных положений его содержания. Например, в нем Иуда Искариот утверждает, что акт выдачи Христа римским войнам был внушен ему " высшей божественной силой". Без страданий Христа мир было невозможно спасти, свидетельствует Иуда Искариот."( ПОЛИТ.РУ.)

"В отличие от новозаветных Евангелий от Матфея, Марка, Луки и Иоанна, в которых Иуда изображен как достойный порицания предатель, это недавно обнаруженное евангелие изображает Иуду действовавшим по просьбе Иисуса, когда он сдал Иисуса властям" (РИА.Новости)

"Терри Гарсия, Национальное географическое общество, США: "Каноническое Евангелие рассказывает об Иуде как о предателе. Обнаруженный нами документ изображает его как любимого ученика и близкого друга Иисуса, который, предавая учителя в руки римлян, действовал по его просьбе".

Барт Эрман, теолог: "В Новом Завете Иуда - человек, совершивший подлый поступок. Согласно найденному манускрипту его поступок - самое большое благо, которое он мог сделать для Иисуса".

Как доказательство своих слов ученые приводят цитату из документа, якобы принадлежащую самому Иисусу Христу. Обращаясь к Иуде, он говорит: "Ты станешь превыше всех, ибо ты предашь в жертву человека, в которого я облачен". Теологи объясняют, что суть этих слов в освобождении духа от оков бренной человеческой плоти." (1 Канал)


Не знаю как христиане отнесутся к такому "подарку", а я так совсем запутался...
Иисус сам просил Иуду сдать его властям или это предложение поступило ему от "высших божественных сил" ?
Если это было самое большое благо для Иисуса (освобождение от бренной плоти), то в чем тогда жертвенность сего акта и что подразумевается под "страданиями Христа", без которых невозможно было спасение мира? Страдания могли быть у тех, кто любил его и не очень-то понимал происходящее, а у него их вроде и не должно было быть, раз он так целенаправленно избавлялся от оков.
Как-то странно получается. Сначала дать заповедь "не убий", потом спровоцировать темный народ нарушить ее (а как-же - "не искушай" ?) через человеческое жертвоприношение и навесить на многие последующие поколения грех убийства Божьего Сына и все это назвать - спасение мира.
И кто-же спас таки мир - Иисус, основной задачей которого было собственное освобождение или Иуда, который помог ему в этом и был проклят христианским миром?
Да и вообще, причем тут мир и его спасение, если у них какой-то свой " междусобойчик" получился, который, этот самый мир, до сих пор расшифровать не может?



Гость
1 - 29.05.2014 - 16:39
сКосым глазом наискосок прочтя;
Не ново.
И в канонических всё тоже поощрялось.
м.Да. :)
Гость
2 - 29.05.2014 - 16:42
Не понял...как это поощрялось?...из подтишка что ле?...ну есессна ничто не ново под луной...но всё же...))))
Гость
3 - 29.05.2014 - 17:03
И скорбяще зело, начаша глаголати Ему един кийждо их: еда аз есмь, Господи?
Oн же отвещав рече: омочивый со Мною в солило руку, той Мя предаст:
Сын убо Человеческий идет, якоже есть писано о Нем: горе же человеку тому, имже Сын Человеческий предастся: добро бы было ему, аще не бы родился человек той.
Отвещав же Иуда предаяй Его, рече: еда аз есмь, Равви? Глагола ему: ты рекл еси.



Предаяй же Его даде им знамение, глаголя: Егоже аще лобжу, Той есть: имите Его.
И абие приступль ко Иисусови, рече: радуйся, Равви. И облобыза Его.
Иисус же рече ему: друже, (твори,) на неже еси пришел (друже, на сие ли пришел еси). Тогда приступльше возложиша руце на Иисуса и яша Его.

..
и прочая намёки.
Гость
4 - 29.05.2014 - 17:22
Ну если даже в канонических...тогда при чём тут - мир и его спасение, если у них какой-то свой " междусобойчик" получился, который, этот самый мир, до сих пор расшифровать не может?
Гость
5 - 29.05.2014 - 17:35
..а мир завязан на этом междусобойчике как рождающийся младенец на пуповине матери. Потому и не может родить(ся) до сих пор дитё, что неотъемлемым себя ощущает; а отъяться как бы надо, да боязно.. :-)
Гость
6 - 29.05.2014 - 17:44
Может от того, что мало на свете Иуд?)))

А кому ты больше отдаёшь предпочтение Иуде или Иисусу?
Гость
7 - 29.05.2014 - 17:50
..таким образом..
от диалектики к
Троице!
Гость
8 - 29.05.2014 - 17:55
Илы як казала ута бабка удвух невдобно утрэх вдобнийшш! :-)
Гость
9 - 29.05.2014 - 17:56
(Это я к тому, что проблема выбора решается множеством)
Гость
10 - 29.05.2014 - 18:00
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
удвух невдобно утрэх вдобнийшш! :-)
Будда...)))))))))))))))))
Гость
11 - 29.05.2014 - 18:03
вБуддуу)))))!!!
Гость
12 - 29.05.2014 - 18:10
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
Это я к тому, что проблема выбора решается множеством
Бурриданов осёл так и сдох от голода в выборе кормушек...))))
Гость
13 - 30.05.2014 - 07:35
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
а мир завязан на этом междусобойчике как рождающийся младенец на пуповине матери. Потому и не может родить(ся) до сих пор дитё, что неотъемлемым себя ощущает; а отъяться как бы надо, да боязно.. :-)
Мир гораздо старше чем эти легенды. И соответственно на много раньше "обрезал пуповину". Просто кто- то упорно пытается его привязать и надеть ошейник.
Гость
14 - 30.05.2014 - 14:16
0-laysi > не надо флуда.

Иуда Искариот, и

Иуда - пророк разные личности.
Стыдно не знать.
Гость
15 - 30.05.2014 - 14:32
:-D примечательна сама датировка примерная манускрипта. 1700 а еще и то што написанно на греческом. :-D што еще раз потверждает то што все евангелия написаны греками на греческом в трехсотых годах
Гость
16 - 30.05.2014 - 14:46
Цитата:
Сообщение от drk Посмотреть сообщение
drk 15 - Сегодня - 15:32 :-D примечательна сама датировка примерная манускрипта. 1700 а еще и то што написанно на греческом. :-D што еще раз потверждает то што все евангелия написаны греками на греческом в трехсотых годах
15-drk > Греческий перевод наиболее распространенный и доступный. Это фактически то, что осталось в этом мире.
А вы Оригинал просто рассматриваете как греческий,
и в этом ваше заблуждение. Древние свитки его, ваше заблуждение подтверждают. Ведь остальное догадки историков и их измышления.
Греки постарались до запятой не изменить Слово.
Гость
17 - 30.05.2014 - 14:48
youtube.com/watch?v=2XlJw4AHUj8

Кстати ознакомьтесь, может вам будет интересно узнать.
Гость
18 - 30.05.2014 - 15:01
Сейчас тут Появиться RODA =)

16-Roda > вы в американском читаете например я так понял
Гость
19 - 30.05.2014 - 15:07
18-Крафтверк >
Цитата:
Сообщение от Крафтверк Посмотреть сообщение
16-Roda > вы в американском читаете например я так понял
18-Крафтверк > не флуди
Гость
20 - 30.05.2014 - 15:17
Линда вы лично видели оригинал???? на иврите??? вы держали в руках и читали??? или ваш пост как попытка утешитьСЯ???
Гость
21 - 30.05.2014 - 15:18
мммм и еще вопрос вы присутствовали при переводе???? опишите как это было вы ж очивидец :-D
Гость
22 - 30.05.2014 - 15:59
Цитата:
Сообщение от drk Посмотреть сообщение
drk 21 - Сегодня - 16:18 мммм и еще вопрос вы присутствовали при переводе???? опишите как это было вы ж очивидец :-D
21-drk >ни в "мммм", ни на "южном фронте" не присутствовала, это к тому что на ютубе быстренько привесили политинфу, которая к вере, в частности к моей не имеет никакого отношения.ИМХО.

Библия "А вера ваша - не от мира". Аминь.
Гость
23 - 30.05.2014 - 16:16
Линда я несмотрел вашу ссылку вопрос следовал из вашего утверждения.
Гость
24 - 30.05.2014 - 16:39
Цитата:
Сообщение от Roda Посмотреть сообщение
Иуда - пророк разные личности. Стыдно не знать.
Roda, а где хоть слово было сказанно о Иуде - пророке?...пока не появились вы, об этом была тишина...стыдно быть такой невнимательной...)))
Гость
25 - 30.05.2014 - 18:28
24-laysi > святой апостол Иуда, приравнивается к пророкам.
НЗ Соборное Послание
Святого Апостола Иуды.
Он же брат Иакова, ученик Христа и раб Его.
Гость
26 - 30.05.2014 - 19:19
Линда причем здесь этот иуда то????
Гость
27 - 30.05.2014 - 19:57
26-drk > Видела ранее сей диалог псевдоученых на дискавери. Они сами попутались. Материал сырой и отрывочный. А вы беретесь судить его. Это их предположения и рассуждения, потом зачем бы вешаться было бы Искариоту, если все было т.с. по-согласию, короче полная чушь. Дело можно отправлять в утиль.
Гость
28 - 30.05.2014 - 20:05
26-drk >Так што, девушка, можете спокойно спать дальше, пусть вас это не волнует, ок
Гость
29 - 30.05.2014 - 20:22
Линда. может вы перестанете приписывать мне сваи выводы???? :-D я нечего не сужу. у вас проблема. вы невнимательно читаете посты людей плюс вы как всегда неадекватны в оценке. :-D
а теперь разсмотрим ваш пост..:-D. Линда скаэите почему чушь??? ктоттак решил и обосновал??? а вы знаете што по новому завету выходит што петр предал иисуса. а иуда непредовал да и невижу смысла. у него на руках была казна. он мог с ней скрыться. просто но нет за тридцать серебреников он.предает иисуса потом вешается и распарывает себе живот. и чисто случайно петр об этом знал. прям дедектив.
Гость
30 - 31.05.2014 - 07:49
29-drk > Петр в отличие от Иуды в своем разуме и сердце понимал, что только Иисус есть Истина. Он его любил за это.Поскольку Иисус претерпев в человеческой личине предательство, гонения (вспомните в НЗ как Спасителя гнали из селения, когда весь грех от безумного, Он направил в стадо свиней, которые в свою очередь потонули, одержимые бесами, бросившись с кручи); несправедливые укоры в Его бесноватости, и наконец, распятие Его за грехи всех.
Так вот Петр это все понимал, но он человек - не Ангел.Слаб был, струсил. Но Иисуса как любил, так и продолжал Его любить.
Гость
31 - 31.05.2014 - 11:23
Цитата:
Сообщение от Linda_Rite Посмотреть сообщение
Но Иисуса как любил
Так любил, что в последнюю ночь заснул...от трусости наверное...)))
Гость
32 - 31.05.2014 - 11:33
Линда. как всегда ваши посты ниочем.
Гость
33 - 31.05.2014 - 11:55
Цитата:
Сообщение от Put_Nik Посмотреть сообщение
Мир гораздо старше чем эти легенды. И соответственно на много раньше "обрезал пуповину". Просто кто- то упорно пытается его привязать и надеть ошейник.
Мир старше, да. Но идею христианства о Боге пожертвовавшем собой ради человека мир ещё никогда не рождал. Поэтому и интерес человечества к этому моменту пока сохраняется. Мудрецы типа Будды, или Сократа поднадоели человеку ещё до рождества Христова. Человек сам стал мудрее этих мудрецов, и позабыл их. А вот жертвенность возбуждает интерес. И никто тут ошейники насильно не надевает. Просто спрос рождает предложение.
Всё банально до элементарного.
Гость
34 - 31.05.2014 - 11:58
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Бурриданов осёл так и сдох от голода в выборе кормушек...))))
Вот поэтому я выбираю обоих, да ещё и третьего в придачу.
Гость
35 - 04.06.2014 - 11:04
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Теологи объясняют, что суть этих слов в освобождении духа от оков бренной человеческой плоти." (1 Канал)
С каких это пор у Иисуса Христа плоть бренная?
А раз основной фактор изучения не соответствует, то и все выводы ложны.
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
пересмотру роли Иуды в судьбе Иисуса Христа,
Я думаю, где это уже пересматривают, там конец веры.
И кому выгодно пересматривать?
Гость
36 - 04.06.2014 - 15:25
Цитата:
Сообщение от Компот Посмотреть сообщение
С каких это пор у Иисуса Христа плоть бренная?
Вероятна с тех самых пор, когда его родила обычная Женщина...нет?...или вы полагаете, что Иисус , когда висел распятым на кресте, чувствовал себя превосходно?...как в кресле качалке?

Цитата:
Сообщение от Компот Посмотреть сообщение
А раз основной фактор изучения не соответствует, то и все выводы ложны.
Хе-хе то есть вы Компот считаете, что у Иисуса не было физического тела?)))

Цитата:
Сообщение от Компот Посмотреть сообщение
Я думаю, где это уже пересматривают, там конец веры.
Несамненна...там где ИСТИНА, там вера испаряеца...вера питается невежеством...

Цитата:
Сообщение от Компот Посмотреть сообщение
И кому выгодно пересматривать?
Вероятно тем, кому надоело находиться в невежестве...нет?
Гость
37 - 04.06.2014 - 19:04
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Вероятна с тех самых пор, когда его родила обычная Женщина...нет?
Зачатие Сына Божьего - великая тайна Божья, как и Его рождение - великое таинство Божье.
Ну общеизвестно, что Он был вечноживой, непорочный, свободный, рождённый Свыше Человек - 2 Адам, свершил массу великих подвигов.
Но когда Он взял грехи людские на Себя, грехи мира, Его предали смерти. Но от этого Он не перестал быть вечноживым.
Зато этот факт предания Его смерти даёт понять всем, что 2 Адам Человек, имеющий физическое тело.
Гость
38 - 09.06.2014 - 11:26
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
о Боге пожертвовавшем собой ради человека мир ещё никогда не рождал
Ну почему же?... просто не надо буквально понимать...
Жертва в данном случае это методика перестроения своего мироощущения человеком - вы должны, образно говоря, умереть с Христом на кресте - отринуть свои низменные стремления: гнев, жадность, вожделение и т.п....осознать грехи, покаяться и больше не повторять их...
В индуизме гуру это называли (если я не ошибаюсь) "обуздать свой обезьяний ум".
Гость
39 - 09.06.2014 - 11:28
Цитата:
Сообщение от Компот Посмотреть сообщение
великая тайна
Чем больше фраз типа "великая тайна" тем больше пафоса и меньше понимания верующих сути религии...
***
Устройство Большого Андронного Коллайдера тоже ведь "великая тайна ! :-)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены