К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Этот день в истории

Гость
0 - 20.07.2019 - 21:46


Правда, ай нет?



ray
1 - 20.07.2019 - 22:20
Fortunado - а сохранились фотографии этих "псевдомощей" и если нет , то почему ?
2 - 21.07.2019 - 07:35
0-Fortunado >правда, так как православные христиане спасали свои святыни и прятали настоящие мощи, а вместо них укладывали то, что было под рукой.
3 - 21.07.2019 - 14:19
Цитата:
Сообщение от Balance Посмотреть сообщение
православные христиане спасали свои святыни и прятали настоящие мощи, а вместо них укладывали то, что было под рукой
Может быть. Но надеюсь, Вы не будете отрицать, что суммарное количество частей тела, представляемые как "святые нетленные мощи" очень часто не вяжется с анатомией человека. Еще Жан Кальвин обнаруживал у сделал вывод, что у Церкви имеются: два экземпляра крайней плоти Иисуса Христа, невообразимое количество молока Богородицы, четыре терновых венца, четыре копья Лонгина, 14 гвоздей Креста Господня и такое количество остатков это Креста, что из них можно собрать корабль.
Кроме этого, Кальвин нашел три экземпляра тела праведника Лазаря из Вифании, два тела Марии Магдалины, и по два — апостола Матфея, Фомы и Варфоломея.
4 - 21.07.2019 - 14:38
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
что у Церкви имеются
у какой?
5 - 21.07.2019 - 14:51
Цитата:
Сообщение от Balance Посмотреть сообщение
у какой?
Кальвин, естественно, писал про катольческую. Петр Первый и большевики обнаруживали такие же несоответствия у православной. Суть одна. Бизнес легко идет на подлоги, если это выгодно. Религиозный бизнес - не исключение.
6 - 21.07.2019 - 15:02
5-Analytic >ну, большевики, они напишут.
У нас есть одна особенность. Имея небольшую по размеру частицу мощей святого, например из кисти или стопы, изготавливается и мощевик в виде кисти или стопы, а в него уже монтируется частица и уже это могут назвать стопой или кистью святого. И тогда понятно, что таких стоп , да, может быть и 10 и 15 и тд.
7 - 21.07.2019 - 19:12
Цитата:
Сообщение от Balance Посмотреть сообщение
ну, большевики, они напишут
ну, христиане, они напишут...

Не вижу оснований считать большевиков более искажающими истину, чем христиан.

И у тех и и у других вымысла, утопий, пропаганды очень много.

Цитата:
Сообщение от Balance Посмотреть сообщение
изготавливается и мощевик в виде кисти или стопы, а в него уже монтируется частица и уже это могут назвать стопой или кистью святого. И тогда понятно, что таких стоп , да, может быть и 10 и 15 и тд.
Вот и Вы признаете фальсификацию.
8 - 21.07.2019 - 19:17
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Вот и Вы признаете фальсификацию.
ну, и где? Мощевик в виде части тела указывает на то, откуда взята частица, а сама частица вмонтирована в стеклянном мощевичке в эту часть, её видно, виден её размер. Кто-то это называет частицей, кто-то с уважением ,например рукой, и чего?
9 - 21.07.2019 - 19:19
Но я не говорю, что церковь земная, это сообщество святых! Это сообщество грешных!
10 - 21.07.2019 - 19:21
6-Balance > И еще одна просьба, как к человеку сведущему в христианстве. Подскажите, на каких-либо заветах Христа или его непосредственных учеников основывается традиция расчленять тела святых и возить их по миру для поклонения?

Мнение РПЦ о погребении вроде вполне ясно изложено, в частности в решении Священного Синода от 5 мая 2015 года.
"Погребальные обычаи христиан определяются верой в телесное воскресение умерших (Ис. 26:19; Рим. 8:11; 1 Кор. 15:42-44, 52-54; Флп. 3:21) и отношением к телу христианина как к храму Божию (1 Кор. 3:16). «В обряде христианского погребения Церковь выражает почитание, подобающее телу скончавшегося человека» (Основы социальной концепции Русской Православной Церкви, XII, 7). Захоронение тела в земле, а также в высеченных в камне гробах или пещерах соответствует вере Церкви в то, что наступит день всеобщего воскресения, когда «земля извергнет мертвецов» (Ис. 26:19) и «посеянное в тлении восстанет в нетлении» (1 Кор. 15:42). «Дотоле же возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его» (Еккл. 12:7), — говорит слово Божие."
https://foma.ru/o-hristianskom-pogrebenii-usopshih.html

И в то же время части тел умерших христиане выставляют на публичное обозрение, перевозят с места на место. Не видите ли в этом противоречия?
11 - 21.07.2019 - 20:46
10-Analytic >Почитание мощейСНБ отвечает.

Одно из оснований в Ветхом Завете:
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои. 4Цар. 13, 21

Ну, а тут совсем развёрнуто:
https://azbyka.ru/o-pochitanii-svyatyx-moshhej
12 - 21.07.2019 - 22:43
Цитата:
Сообщение от Balance Посмотреть сообщение
Почитание мощейСНБ отвечает.
Этот ответ я помню. Суеверие времен палеолита. Вопрос был о другом и вполне конкретен:

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
на каких-либо заветах Христа или его непосредственных учеников основывается традиция расчленять тела святых и возить их по миру для поклонения?
"Совсем развернутый" текст, на который Вы сослались, дает на этот вопрос отрицательный ответ. Из него видно, что это древнее суеверие было внедрено в систему христианских ритуалов религиозными профессионалами.

А еще там есть интересная фраза автора, некоего проф. Попова.

«мощи» на славянском языке обозначаются не тела умерших, а именно только кости их, ибо сила, крепость человеческого тела, по общему убеждению, заключается именно в костях человека, а не в его теле (плоти); мы называем крепким, сильным того, у кого костный состав сильно развит, у кого крепкая, хорошо развитая грудная клетка."

Для профессора такое написать, даже для гуманитария довольно странно.
Гость
13 - 26.07.2019 - 16:00
Зачем ворошить прошлое...
Гость
14 - 02.08.2019 - 08:44


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены