| 0
- 23.12.2014 - 20:36
|
Все вы наверняка знаете о такой штуке как Душеполезная повесть о жизни Варлаама и Иоасафа Кто не в курсе — вот ссылка: http://lib.pravmir.ru/library/book/924 Редакция большого значения не имеет. Предлагаю задать друг-другу вопросы, получить ответы. За одним и свою точку зрения смогу высказать, получив от вас обратную связь. Для затравки скажу следующее: все что там описано — верно, но у читающего, ум которого не готов может сложиться неверное понимание. Моя точка зрения: идеи вполне себе реальны и отдельны от сущности человека, т. к. являются частью объективной реальности (пожалуйста не цепляйтесь к словам без конструктивной критики). Как то: число, бог, дьявол и т. п.. Но, без существа разумного (обладающего умом и сообразительностью), при этом чувствующего и активного — идеи статичны, т. е. не производят изменение реальности сами по себе. Они были, есть и будут вне зависимости от судьбы человечества. Покажу это на примере следующей цитаты: === Тогда Иоасаф сказал: "О какой это надежде говорил ты, которая без крещения не может исполниться? Что это за царство, которое ты называл небесным? Откуда ты слышал слова воплотившегося Бога? Что это за неизвестность времени смерти, мысль о которой давит мое сердце и причиняет мне горе и скорби, уничтожающие мою плоть, и даже снедает крепость костей моих? И если мы умрем, то уничтожимся ли совершенно, или по прекращении этой жизни есть другая какая-нибудь жизнь? Я желал бы знать все это". На все эти вопросы Варлаам отвечал следующим образом: "Та благая надежда, о которой я сказал, есть надежда на царствие небесное. Царствие же это совершенно невыразимо на человеческом языке. Священное Писание говорит: Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его (1Кор.2:9). Когда же мы будем достойны, оставивши эту грубую плоть, достигнуть небесного блаженства, тогда Сам Господь, давший возможность исполниться нашей надежде, покажет нам, какова слава всех этих благ, непостижимая для ума, и каков тот невыразимый свет и непрестанная жизнь с Ангелами. Если мы будем удостоены жизни с Богом, на сколько это достижимо для человеческой природы, то будем все знать от Него, чего мы теперь не знаем. Все это я почерпнул из боговдохновенных книг Священного Писания, учащих этому, и выше всего ставлю царствие небесное, где я буду близок к созерцанию Святой Животворящей Троицы, буду очищен и озарен неприступным светом и узрю блеск Ее невыразимой славы. Нет ничего удивительного, что нельзя выразить словом ту славу, тот свет и то благо, так как они не были бы великими и необыкновенными, если бы были доступны нашему уму и выразимы словом, доступны для нас, жителей земли, облеченных в это грубое тленное тело. Думай об этом так, прими все это с верой, что оно не заключает в себе ничего вымышленного и старайся чрез добрые дела достигнуть этого бессмертного царства. Если ты достигаешь его, тогда познаешь все совершенно. === Имеется идея единого в своем триединстве бога. Собственно ни чем не лучше идеи о куче мелких богов, но ее пока оставим. А также идея принятия его, т. е. крещения, ну для публичной демонстрации обществу принятия этой идеи индивидуумом. Присутствует понимание, что разрушение физических объектов неизбежно. Пока все правильно, но тут появляется проблема неправильного вопроса и туманного ответа который основан на вере, что не плохо и не хорошо само по себе, но загоняет в ловушку позиции "ты раб - он хозяин, покайся, ибо грядёт", устанавливая ограничения. У спрашивающего присутствует чувство страха перед разрушением себя как физического объекта, и он ищет спасения от боли разрывающегося разума (рассуждающей части себя) в идее бессмертия в "царстве небесном". Но ответ же прост и не требует веры во всякую чушь. Мой ответ таков: да, все физические объекты разрушаемы. Да, точность расчета времени разрушаемости проблематична. Да, если объект разрушен его существование прекращено как единого физического объекта, другой какой-либо жизни твоей личности кроме как в физическом теле нету. С какой целью вместо этого требуется вера или надежда как это выражено в цитате — мне не совсем понятно. Скидка на эпоху? Конечно царствие небесное существует и бессмертие в нем, но сейчас только в виде идей, а касательно бессмертия индивидуума — в воспоминаниях человечества. Хотя, если следовать описанию — рай на земле с относительным бессмертием принципиально возможен. Но технологическая часть для этого не готова, а что еще важнее — к физическому бессмертию индивидуума не готово само человечество.     | | ||
| 1
- 23.12.2014 - 21:13
| И шо? Как теперь быть? | | ||
| 2
- 23.12.2014 - 21:15
| Цитата:
| | ||
| 3
- 23.12.2014 - 21:19
| Цитата:
| | ||
| 4
- 23.12.2014 - 21:25
| 0-trumpet >ну да.. выкинул ты сломавшийся свой айфон и всё.. его вродь больше инет.. но есмь технология которая его делает.. так и тут.. померло тело и его нема, но суть существует в сосуде Души откель и зарождается новый оброт Жизни | | ||
| 5
- 23.12.2014 - 21:26
|
0-trumpet > И вопрошал их Иисус: - Ответствуйте, кто, говорите Вы, есть Я!!! И ответствовали они: - Ты! Эсхотологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности! И вновь вопрошал их Иисус: - Чего [*****]##??!!! послесловие: крестиком пометьте тему, дабы впредь избежать того что будет. | | ||
| 6
- 23.12.2014 - 21:29
| Цитата:
| | ||
| 7
- 23.12.2014 - 21:31
| Цитата:
| | ||
| 8
- 23.12.2014 - 21:48
| 6-trumpet > Совесть - Свет, Дух - Свет в Душе, Душа - Сосуд для Света, который по сути все равно свет, потому как то сердце которое освободилось от крови его наполняющий и теперь опять пустой сосуд для этой же крови, так и Душа, то наполняется Духом, то Выдает Свет из себя... Потому смерть телесная не имеет смысла как физическое безсмертие аки термин. Физбезсмертие лишь для гуманоидов не нашей Земли:-) | | ||
| 9
- 23.12.2014 - 21:53
| Цитата:
Тогда что вы понимаете под термином "Совесть", это та которая Свет. Очень интересно. | | ||
| 10
- 23.12.2014 - 22:04
| Уходите мой друг от темы, вы спросили, я ответил.. коли надобность.. поройтесь в архивах темы религии.. а там это есть.. | | ||
| 11
- 23.12.2014 - 22:08
| Цитата:
| | ||
| 12
- 23.12.2014 - 23:34
| Цитата:
| | ||
| 13
- 23.12.2014 - 23:49
| Цитата:
И спросил "он" их. Так кто же я? Скажите вы мне? Ответ ему от толпы. Ты - основание нашего Ума, у всех и каждого из нас кто 'верит в тебя'. На что "он" ответил - "Ну что за глупости?! Я - это вы, только каждый автономен." Цитата:
| | ||
| 14
- 23.12.2014 - 23:56
| Цитата:
 Спасибо, а можно пример такой книги? Цитата:
| | ||
| 15
- 24.12.2014 - 00:26
| 14-trumpet > Ну вот, товарищ майор, я так и знал. С этого надо было и начинать. А то, Ваарлаам, ...служу отечеству ! Разрешите идти ? | | ||
| 16
- 24.12.2014 - 01:04
| Цитата:
| | ||
| 17
- 24.12.2014 - 23:59
| Цитата:
| | ||
| 18
- 25.12.2014 - 00:11
| Цитата:
| | ||
| 19
- 25.12.2014 - 00:14
| Цитата:
| | ||
| 20
- 25.12.2014 - 00:25
|
18-trumpet > Я тут эту вот повесть двигал еще лет пять назад. Всем было до 25 буквы дореформенного церковнославянского алфавита (heр). Не думаю, что сейчас иначе. Нет практики нет духа! А красить яйца это не практика. В общем успехов... | | ||
| 21
- 25.12.2014 - 00:27
| Цитата:
| | ||
| 22
- 25.12.2014 - 00:29
| 19-trumpet > Не могу сказать. Из половины известных мне Геннадиев я не знаю их отчество. | | ||
| 23
- 25.12.2014 - 00:35
| Цитата:
| | ||
| 24
- 25.12.2014 - 00:36
|
21-trumpet > Проповедь эта приоткрывает весьма свежий и аполитичный взгляд на истину, взгляд с позиции универсальности. Но этот взгляд требует практики духа, работы с умом. А путь только приоткрыт, он долог и пролегает через джунгли неведения, привязанности и гнева. В общем слова слова слова. Нужна передача, посвящение, практика. А главное мотивация. Лично я туплю. | | ||
| 25
- 25.12.2014 - 00:39
| Цитата:
| | ||
| 26
- 25.12.2014 - 00:48
| 23-trumpet > знаю эту тему. особенно из старых кадров. после кущевки многое изменилось, новых не знаю. | | ||
| 27
- 25.12.2014 - 01:02
| Цитата:
| | ||
| 28
- 25.12.2014 - 01:07
| 27-trumpet > Может быть подозрение и не лишено основания. Мы с ним вполне могли быть однокурсниками или еще как нибудь пересекались в системе. | | ||
| 29
- 25.12.2014 - 01:38
| Цитата:
| | ||
| 30
- 25.12.2014 - 07:36
| Душевная беседа) Под чаёк сидим? | | ||
| 31
- 25.12.2014 - 07:38
|
Но за одно поколение.... Это что - бабушек-дедушек под нож? Хм( | | ||
| 32
- 25.12.2014 - 08:14
| Цитата:
| | ||
| 33
- 25.12.2014 - 12:21
| Цитата:
Цитата:
Причем, не к собственному, а внешнему, по отношению к обществу ? И еще, в чем будет являться обновление ? Новизна в какой части будет присутствовать ? Вы о смене политического строя заводите беседы, или как ? | | ||
| 34
- 25.12.2014 - 12:31
| Цитата:
| | ||
| 35
- 25.12.2014 - 17:17
| Цитата:
1. И в общем, и в частности правоохранки. 2. Физический деструктив предполагается от сообществ индивидов, решивших провести "свой эксперимент" в ущерб основным двум. Причина появления таких - неполное осознание, в связи с массовостью. 3. Причина активности во вне в частности - деформация и разрастание Эго желающего получить "своеобразное" удовольствие: http://youtu.be/9QZMjFC_RgY "Третья сила" хоть и слабая, относительно. Извиняюсь за туманность ответа. 4. Обновление - объединении всего человечества, в единое сообщество. Почти полное отсутствие границ государств, отсутствие религий основанных на вере, собственно остановка пустого разбазаривания ресурсной базы (как индивидов, так и физических ресурсов земли) раздором. Много еще можно написать свойств от ожидаемого обновления. 5. Новизна - массовость, в связи с развитием информационной доступности. 6. Политика? Ох, такая мелочь в сравнении ) К вопросу о "связанных функциональной зависимостью" )) | | ||
| 36
- 25.12.2014 - 17:21
|
Еще раз перечитал свой ответ ( Извиняюсь за пропуск сути. Обновление будет состоять в осознании массами. | | ||
| 37
- 25.12.2014 - 20:35
| Цитата:
Цитата:
Существует целая наука (Знание) об этом объекте (не религия), имеющая все признаки науки. Иногда принято говорить, что если человек концентрирует свое внимание на этом всепривлекающем объекте, то он находится в Сознании Кришны. И таких людей в быту называют кришнаиты. Они индеферентно относятся ко всем религиям и прочим общественно-политическим явлениям, потому что видят всю "картину мира" именно с точки зрения всепривлекающей позиции. Отсюда можно сделать предположения, что все иные позиции так или иначе ущербны, так как будут устраивать не всех. Так что твои мысли имеют место быть, и тебя пока с большой натяжкой можно считать кришнаитом. С чем тебя и поздравляю )) | | ||
| 38
- 25.12.2014 - 23:11
| Цитата:
| | ||
| 39
- 25.12.2014 - 23:52
| 38-trumpet > Недостаток этих рассуждений в том, что отсутствует кокретное понимание что такое или кто такое Я. В каком месте оно находится и что из себя представляет. На ПиЭ я дал пояснение. Теперь все тобой изложенное требует серьезного пересмотра с твоей стороны. Ты уже вооружен хоть каким то знанием. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
