Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Застройщик передал квартиру меньшей площади, чем указано в договоре долевого участия (http://forums.kuban.ru/f1046/zastrojshik_peredal_kvartiru_men-shej_ploshadi_chem_ukazano_v_dogovore_dolevogo_uchastiya-8450217.html)

ZakonaNet 07.09.2017 16:48

[URL=http://www.picshare.ru/view/8270445/][IMG]http://www.picshare.ru/uploads/170907/I2Ji0e2Jlo_thumb.jpg[/IMG][/URL]

ZakonaNet 07.09.2017 16:50

Вроде загрузил, не знаю, открываются ли файлы...
Там после открытия каждого файла можно еще раз по нему кликнуть, он увеличится.
У меня, по крайней мере, открываются)

ZakonaNet 07.09.2017 16:52

[quote=Кадастр Кадастрыч;44742095] к сожалению ничего не видно( [/quote]
Он такой и есть, там все размыто, прочитать невозможно. Получается, что нужно руководствоваться иными положениями договора... П. 1.1, п. 3.3, 3.4, 3.5, 3.6.

ZakonaNet 07.09.2017 16:56

МОЕ ВИДЕНИЕ: я должен застройщику за увеличение площади одной из лоджий на 0,9 кв.м. (и готов ее возместить), а застройщик должен мне за недостающие 3.3 кв.м. общей площади.
Или я неправ?

proff_ 07.09.2017 17:46

[quote=ZakonaNet;44742393]Или я неправ? [/quote]
Прав.
Из представленных документов следует именно такой расчёт.

StrelIl 07.09.2017 18:16

из представленных документов следует, что вы должны застройщику, хотя можно пободаться. но если акт приемки подписан, то тут уже говорить не о чем. по факту договор ду составлен некоректно. Путаница какая то, возможно корректировали проект. по проекту 57.6 квартира + лоджии 0,5*(3+4)=61.1, вам выписали 61.6. по факту выходит 58,3+0,5*(4+3,9)=62.25. вы в выигрыше . а докопаться можно, к тому что в дду не указано нечто подобное, площадь квартиры 61.6(31.0 кв жилой), в том числе лоджии 0.5*(3+4)

ZakonaNet 08.09.2017 09:48

[quote=Кадастр Кадастрыч;44742785] из представленных документов следует, что вы должны застройщику [/quote]
Если при подсчете площади лоджий применять понижающие коэффициенты - то да, согласен, получается, что я еще должен застройщику.
Однако опять же, повторюсь, в договоре у нас нет условий о применении к площади лоджий понижающих коэффициентов.
Вот если было бы указано: "общей площадью 61.6 (с учетом площади лоджий с применением понижающего коэффициента 0,5), в том числе общей площадью 58.3 (без учета площади лоджий), жилой площадью 31.0 и площадью лоджий 3.0 и 4.0".
Тогда спора бы не было.
А так получается, что застройщик, как сторона, подготовившая проект договора, сам породил данную неопределенность, в связи с чем должен исполнить условия договора именно в том виде, в каком они приведены в п. 1.1.
Вопрос именно в толковании условий договора.

ZakonaNet 08.09.2017 09:52

[quote=Кадастр Кадастрыч;44742785] если акт приемки подписан, то тут уже говорить не о чем [/quote]
Не совсем согласен. У нас в договоре дополнительные расчеты производятся ПОСЛЕ подписания акта, я ничего не нарушил и действую в пределах условий договора, только и всего.
И потом я - потребитель.

proff_ 08.09.2017 11:24

[quote=ZakonaNet;44744785]Если при подсчете площади лоджий применять понижающие коэффициенты [/quote]
Зачем их применять?
В договоре (и в акте ПП) нет ни слова о понижающих коэффициентах.
В данном случае договор нужно понимать и трактовать буквально, как у Вас в 44 посте.

ZakonaNet 08.09.2017 11:49

[quote=proff_;44745212] Зачем их применять? [/quote]
Так и я о том же. Их применение застройщиком в одностороннем порядке недопустимо.
Согласен с тем, что в договоре, скорее всего, застройщик накосячил, т.к. по проекту площадь - одна (57,6), в договоре - другая (61,6), а в акте - третья (58,3).
Вопрос весь в том, КАК суд истолкует понятие "общая площадь", указанное в п. 1.1 Договора.
Если согласится с тем, что в моем случае "общая площадь" - это без лоджий (т.е. как в ЖК, в тех плане помещения и в приказе Минэкономразвития от 2011 г.), то правда моя.
Просто прежде чем идти в суд, хотелось бы услышать обоснованное и аргументированное мнение тех, кто считает иначе - что в общую площадь, указанную в п. 1.1 Договора, входит площадь лоджий с понижающими коэффициентом 0.5.
Судебная практика по такого рода делам неоднозначна. Может быть, кто-то сталкивался с подобным случаем в нашем регионе? Буду признателен.

proff_ 08.09.2017 14:04

[quote=ZakonaNet;44745321] КАК суд истолкует понятие "общая площадь", указанное в п. 1.1 Договора[/quote]
В любом случае так же, как в акте приёма-передачи.
Не может быть толкование площади в договоре одно, а в акте - другое. Это абсурд.
Поскольку в Акте площадь меньше, чем в Договоре, должны Вам, а не Вы.

ZakonaNet 08.09.2017 15:14

[quote=proff_;44746099] Не может быть толкование площади в договоре одно, а в акте - другое. Это абсурд. [/quote]
Полностью согласен.
Тем не менее, вот что указал Ростовский областной суд в Апелляционном определении от 06.10.2015 по делу N 33-15401/2015: "Таким образом, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что при проектировании и строительстве используются одни правила определения площади, а после создания жилого помещения его площадь подсчитывается и указывается в техническом паспорте по другой методике. Во всяком случае, такой подход не противоречит действующим нормам права регулирующим указанные правоотношения.
При таких обстоятельствах, суд верно исходил из того, что для решения вопроса о не соответствии площади квартиры по данным акта приема-передачи площади квартиры по Договору в сторону его уменьшения следует исходить из проектируемой и фактической площади переданной истцу квартиры без учета понижающего коэффициента на балкон и лоджию."
То есть здесь суд сравнивал разницу между ПРОЕКТИРУЕМОЙ площадью и ФАКТИЧЕСКОЙ.

reff 08.09.2017 17:56

[quote=Кадастр Кадастрыч;44738003] частенько бывает - меряешь дом, вроди не большой, вычертил свыше 300 кв. и наоборот, вроде огромный, а 200 кв не набирается [/quote]
сегодня мерял рулеткой, конечно я ошибался квартира почти соответствует, но только ПОЧТИ! застройщик посчитал от голых стен (а они уже оштукатурены и поклеены обои) то есть несколько см нехватает (от 1до 4) с каждой стены если смотреть на кадастровый, хотя мож уже учли это ? померял свою квартиру (старую) от штукатурки до штукатурки даже больше чем в кадастровом во как бывает

reff 08.09.2017 18:42

дык может уже стандарты или СНИПЫ изменились? у меня только кухня с выступом , и туалет (В новой квартире), там такая шахта где идут водопроводные трубы и запрятаны водосчетчики, если грубо посчитать то квартира 49 - 53 кв.м, больше времени появится более тщательней измерю, хотя в любом случае буду оформлять тех паспорт и наблюдать как замеры делают инженеры БТИ

ZakonaNet 19.09.2017 16:33

[quote=Кадастр Кадастрыч;44742785] из представленных документов следует, что вы должны застройщику[/quote]
Да, но только за увеличение площади одной из лоджий на 0,9 кв.м.

ZakonaNet 19.09.2017 16:35

:dance:[quote=proff_;44746099] должны Вам, а не Вы. [/quote]
Как говорится, 2 юриста - 8 мнений. Пойми их, этих юристов!)))

Alex737 20.09.2017 09:08

Добрый день! А что застройщик на это все говорит? Вы с ним общались по поводу уменьшения площади квартиры и возможной доплаты с его стороны?

ZakonaNet 20.09.2017 11:41

Добрый день. Застройщик говорит, что должен ему я, т.к. площадь лоджий, рассчитанная с применением понижающего коэффициента 0,5, включена в общую площадь квартиры (хотя из буквального смысла договора этого и не следует).
Разумеется, все устно и по телефону. Ответа на претензию, где было бы указано, почему я неправ, застройщик не дал.

Alex737 20.09.2017 20:59

Ну понятно. По договорам долевого участия застройщик редко когда в добровольном порядка возвращал бы сам излишнюю сумму за квадратные метры. Вот если бы площадь была больше, тогда да, прежде чем дать ключи потребовали заплатить сначала сумму. А так по договору долевого участия у Вас площадь 61.6, по факту вы получили 58.3, т.е образовались лишние квадратные метры.
Пункт 3.6 четко дает понять какую сумму на возврат Вы должны получить 138 600 руб.
Если претензию составили на к застройщику, а ответа нет, обращайтесь в суд. Шансы что выиграете довольно таки велики

ZakonaNet 21.09.2017 14:49

[quote=Alex737;44796775] Если претензию составили на к застройщику, а ответа нет, обращайтесь в суд. [/quote]
Спасибо, уже обратились. Ответа как не было, так и нет.

Alex737 22.09.2017 16:38

Спасибо, уже обратились. Ответа как не было, так и нет.

Нужна будет помощь, пишите в личку

пузь 22.09.2017 21:56

А оплачено было за 61 квадрат?

sergejj2005 28.03.2018 22:30

Чем все закончилось, застройщик вернул разницу за метры, указанные в ДДУ и не указанные в акте?

Alex737 21.04.2018 13:06

Добрый день! ZakonaNet, скажите удалось урегулировать вопрос с застройщиком?


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.