| 0
- 29.01.2016 - 12:48
|
Пришел на консультацию мужчина, 30 лет. Рассказал свою историю. Рос в неполной неблагополучной многодетной семье в Выселках (мама и четыре мальчика). Он самый старший. В 1999 году когда старшему было 15 лет их мать лишили родительских прав на всех детей, но фактически в приют забрали только троих(!). Бабушке и дедушке опеку не дали дескать пенсионеры и дом маленький. Вскоре они умерли. Мать жила своей жизнью. Старший остался один и вскоре сел, что не удивительно. Три раза отбывал наказание за мелкие кражы. Освободился. Переехал в Краснодар, женат, работает, с прежней жизнью порвал. Братья встали на ноги. Посильно помогают матери. Все как сироты получили однокомнатные квартиры. Наш герой тоже обратился, но получил отказ: "в органах опеки такой на учете как сирота не состоит, идите в суд!". Наш неграмотный закончивший всего 4 класса сирота пошел с другом в суд с иском о признании права на обеспечение жилым помещением. Дело прекратили. (http://viselkovsky.krd.sudrf.ru/modu...&text_number=1). Пошел в Опеку, а там говорят что доказывать свое сиротство он должен теперь сам. В решении суда о лишении прав все дети указаны без фамилии и отчества. В свидетельстве о рождении имя матери вместо Лидия указано Людмила. Вроде все на поверхности, но с чего начать, чтобы не погрязнуть в судах и отписках? Благодарю!
    | | ||
| 1
- 29.01.2016 - 15:05
| А не окажется, что когда соберете все доки отказ будет по причине, что сроки давности прошли? | | ||
| 2
- 29.01.2016 - 15:06
|
Пока юристы молчат позвольте высказаться дилетанту. Я бы начал с этого Цитата:
| | ||
| 3
- 29.01.2016 - 15:06
| 1-ТриТочки >Возможно...Но он освободился в 2011. Сроки с какого времени течь начинают? | | ||
| 4
- 29.01.2016 - 15:09
| 2-Напас Напасович >Интересно, можно это сделать без суда? | | ||
| 5
- 29.01.2016 - 15:12
| Цитата:
4-Право 45 > Не уверен, но что-то подсказывает, что можно и без суда - обращением в ЗАГС и его архив. Если же через суд, то это, как понимаю, иск об установлении юридического факта? | | ||
| 6
- 29.01.2016 - 15:21
|  | | ||
| 7
- 29.01.2016 - 15:22
| Ничего не понятно. Это как? | | ||
| 8
- 29.01.2016 - 15:33
| 7-Право 45 > Документы утеряны до сдачи в архив или после. Теперь, полагаю, эти факты можно установить только через суд. По показаниям свидетелей и иным имеющимся документам. | | ||
| 9
- 29.01.2016 - 16:01
|
3-Право 45 >до 23х лет должен же был подать заявление на квартиру. Получается освободился в 26 лет. А сидел то 3 раза, т.е. на свободе бывал. Вот если бы сидел с 18 до 23, то еще можно было про 3 года говорить. Да и то, что мешало прислать заявление заверенное? | | ||
| 10
- 29.01.2016 - 17:16
|
0-Право 45 > Рос в неполной неблагополучной многодетной семье в Выселках (мама и четыре мальчика). Он самый старший. В 1999 году когда старшему было 15 лет их мать лишили родительских прав на всех детей, но фактически в приют забрали только троих(!). Бабушке и дедушке опеку не дали дескать пенсионеры и дом маленький. Вскоре они умерли. он входил в эту тройку или нет? если "да", то где эта тройка проживала? в каком гос. учреждении?Документы должны быть. Если он в эту "тройку" не входил, где от жил? С другой стороны, у них как у детей, никто жилье не отнимал, там где они жили ДО лишения матери РП. | | ||
| 11
- 29.01.2016 - 17:44
| мог бы заработать уже на квартиру, а не ходить попрошайничать, обходился же без неё 12 лет, что это вдруг сейчас припекло? | | ||
| 12
- 29.01.2016 - 17:50
| Цитата:
если муниципальное жилье, то его давно оттуда выписали. жить не жил, коммуналку не платил. | | ||
| 13
- 29.01.2016 - 18:33
| 10-Паманя >в эту "тройку" он не входил. Жил то у бабушки, то у друзей. | | ||
| 14
- 29.01.2016 - 18:35
| 10-Паманя >на момент изъятия детей они все снимали комнату в общежитии. Никой недвижимости у матери не было и нет | | ||
| 15
- 29.01.2016 - 18:52
| Цитата:
Ситуация чем-то похожа на северскую, где недееспособная 10 лет без опекуна по свалкам шлындрала (да и до сих пор шлындрает). Сдается мне, что опять опека накуролесила )) По легкомыслию и недомыслию. И действовать, думаю, надо примерно по тому же алгоритму. | | ||
| 16
- 29.01.2016 - 20:42
| Чем дальше тем интереснее... Выяснилось, что один из братьев-сирот, который получил квартиру уже успел ее лишиться. Администрация подала на него в суд за то что он якобы привел ее в негодность. Это при том что в ней он пожить так и не успел. На днях получу это любопытное решение, выложу. В подобные совпадения с квартирами я не верю, а вот в системную коррупцию в деле распределения-присвоения квартир сирот да. Посмотрим... | | ||
| 17
- 29.01.2016 - 20:44
| Цитата:
Получается, что в интернат он не попал, поэтому и следов его нет и документов. | | ||
| 18
- 29.01.2016 - 21:32
|
Ребята, вы подумайте, на основании чего восстанваливать срок подачи заявления на квартиру как сироты? Если нет шансов восстановить срок- для чего поиски "хвостов" статуса сироты? | | ||
| 19
- 29.01.2016 - 21:35
| 18-ТриТочки >Вы считаете, что без заявления от сироты Администрация не должна самостоятельно предоставить жилье? | | ||
| 20
- 29.01.2016 - 21:49
| Возраст 30 лет!!! В законе прописано что до 23 лет можно получить жилье по договору соц.найма. А сейчас остается искать виновных в том почему так произошло! В определении судья довольно понятно выразилась. Требования заявлены как "признание", но при всем этом ни кто ни куда в установленном порядке не обращался, а пришел сразу в суд. Но все ровно даже если пойти по кругу, то все ровно срок "обращения" вышел т.е. нет права... | | ||
| 21
- 29.01.2016 - 21:54
| 20-Ave Caesar >т.е. по Вашему no chance? | | ||
| 22
- 29.01.2016 - 22:12
| 21-Право 45 > может и есть, но очень тернистый. Если кто-то из судей проникнется и все остальные молча покивают, то намного все упроститься... | | ||
| 23
- 29.01.2016 - 22:47
|
Я, разумеется, не специалист, и на своем мнении не настаиваю, но мне тоже кажется, что дело бесперспективное. Хотя бы потому, что человек все эти годы не напоминал о себе. Раз не напоминал - значит, не надо было. При любом раскладе, для получения квартиры нужно официальное заявление, в соотвествующие службы было необходимо предоставить определенный пакет документов. Никто просто так с потолка никто не распределяет квартиры, это процесс, сопряженный с оформлением целой кипы документов. Ладно, пока парень совсем молодой был - не знал про это, опека должна была подсказать, но не подсказала. Но когда он стал постарше - ничего не предпринял и вот теперь спохватился. Не то, чтобы я не на стороне сироты. Я просто рассуждаю, чем скорее всего закончится дело. Все логично: слишком много времени упущено, сроки вышли. | | ||
| 24
- 29.01.2016 - 23:48
|
22-Ave Caesar >23-Лора >Да, но! Уважаемый суд, когда мальчику было 15 лет у него из семьи забрали троих братьев. Он остался жить с мамой и бабушкой. Ему сказали, что братьев забрали в интернат. Он понятия не имел о том что его мать лишили по суду родительских прав. В суд его не вызывали. Он также понятия не имел о том, что государство считает его сиротой. Узнал о своих правах на жилье по закону только когда узнал, что квартиру у брата забрали в 2015 году. Квартиру которую государство дало ему как сироте. Кто виноват что лишив его мать родительских прав чиновники оставили его с ней и разлучили с братьями? Его несоверленнолетнего, оставили в тяжелых условиях без образования, опеки и родных. А теперь говорят, что он сам виноват в этом... | | ||
| 25
- 30.01.2016 - 00:00
| 22-Ave Caesar >а что если сначала добиться возбуждения по 293 УК (халатность), а потом восстановить сроки? | | ||
| 26
- 30.01.2016 - 08:06
|
19-Право 45 >Так кто-то из сирот имеет жилье в собственности, кто-то прописку в муниицпальном жилье, которую сохраняют за ними. И, пардон, по фик, что в 18 лет ребенок видит это жилье без окон и дверей или с компанией пьяных родителей и иже с ними. метры выделялись, право есть- живи как хочешь. так что только по заявлению. главное- подать до 23х лет, ждать потом можно дооолго. 24-Право 45 >увы, по нашим законам, не знание закона не освобожадает. в 2015 отобрали квартиру, а дали то остальным когда? тут можно много говорить, что опека не сказала о лишении, мать не сказала. а чего бабушка не сказала? он закончил 4 класса, а мать лишили прав в его 15 лет. что все это время делала опека и бабушка? он все эти года не знал, что браться в интернате? и все хранили тайну- почему они там? Да бесполезно говорить. В данном случае статьи "халатность" и восстановление сроков не зависимы. Можно наказать за халатность, но сроки это не восстановит. | | ||
| 27
- 30.01.2016 - 08:09
| 24-Право 45 > я вполне в это верю. Даже не в это, а в то, что необразованный парень жил как мог, и ему в голову не приходило, что у него есть какие-то права. Но мне тоже кажется, что это не аргумент | | ||
| 28
- 30.01.2016 - 08:24
| Все сироты знают что им полагается жилье, позиция включать дурачка - утопия. | | ||
| 29
- 30.01.2016 - 08:39
|
28-Третий > неа. Я лично знаю одного. В 26 лет с удивлением узнал, что у него, оказывается, есть квартира. А то все думал, что бабушкина))) Квартира досталась в наследство от родителейъ | | ||
| 30
- 30.01.2016 - 08:56
|
26-ТриТочки > Цитата:
2. Я считал что не освобождает от ответственности, а не от права) 3.Опеки тогда еще не было. Ее нынешние функции выполняла Администрация. А что делала бабушка уже не установить-умерла. | | ||
| 31
- 30.01.2016 - 09:01
| Цитата:
| | ||
| 32
- 30.01.2016 - 09:04
|
11-Mixa2015 > Цитата:
| | ||
| 33
- 30.01.2016 - 15:38
|
30-Право 45 > 1. А чего им разбираться? Заявления нет. Пусть докажет, что подавал. Каждый же доказывает свое. 2. право есть- подать заявление, а у них право отказать- срок пропущен. ЗЫ. Я все это говорю не от того, что против сироты, а дабы задать вопросы прежде чем их зададут на заседаниях. ;) Цитата:
| | ||
| 36
- 31.01.2016 - 13:21
|
господа, не судите обо всех по себе, умных, образованных, все умеющих:) недавно муж подвозил семью из района Порт Кавказ в Краснодар. долго находился под впечатлением. они понятия не имеют, что им положен мат.капитал, что даже, если родители не работают, то детям положены пособия и т.д. живут впроголодь, муж зарабатывает копейки шабашками, она с детьми дома. муж всю дорогу вел с ними разъяснительную беседу:) и это сегодняшний день и не глубинка какая нибудь. | | ||
| 37
- 31.01.2016 - 19:13
|
Я бы подала обширное исковое. О признании бездействия органов администрации незаконным, выразившееся в неустройстве жизни ребенка-сироты, О признании сиротой, о восстановлении срока для подачи заявления и обязании предоставить жилье по соц.найму. Поищите решение о лишении матери род.прав. После него должно быть сформировано дело в администрации, результатом которого является постановление- которым детей определили по дет.домам. В архиве администрации это дело есть, поскольку оно касается троих детей. Вопрос, почему забыли о 4-м, кто был уполномочен, кто курировал эту семью, и кто забыл. Куда смотрела школа, в которую он ходил? Это вообще-то органы образования. Она фактически своим бездействием нарушили Конституцию, лишив его права на получение образования и тд. Я б шумиху подняла, в СМИ в т.ч. сразу б и квартиру дали, и машину наверное. И брату вернули б жилье. | | ||
| 38
- 31.01.2016 - 19:14
|
это так, навскидку. Они его обязаны были проинформировать о его правах. кто-то ж за этим следит. | | ||
| 39
- 31.01.2016 - 21:52
|
И что даст шумиха в этом деле? Жил-жил, ничего не требовал, а теперь вспомнил. И учтите, еще не ясно, возможно, у бабушки было жилье, которое потом перегло к герою сабжа хотя бы в доле. 36-Love is... > вот тут согласна. Люди бывают такие темные... Никто не обязан рождаться семи пядей во лбу | | ||
| 40
- 31.01.2016 - 23:40
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 41
- 01.02.2016 - 12:29
|
шумиха - это мне нравится. по сути государство в лице органов опеки и департамента образования виноваты в его страшной судьбе, в безграмотности, ассоциальности. но вот, такая заминка - прижмете вы опеку и образование, а они никакого отношения к распределению квартир не имеют, а тем, кто имеет судьба коллег безразлична. давить можно на одних, а результат нужен от других. если такое давление поможет сроки восстановить - это хорошо. с опечаткой в свидетельстве о рождении забавно вышло - как ни крути, а матери у него нет:) может, не исправлять опечатку - пусть сами докажут, что недосмотрели. а женщины такой нет и не было, а он, естественно, события оформления собственного рождения не помнит :) санта-барбара... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
