К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Юр.загадка. Гараж и земля.

Гость
0 - 07.10.2015 - 21:39
Есть постановление администрации о разрешении, есть гараж. Кадастр в документах ошибся в топосъемке и на плане зафигачил участок не в том месте. Все обращения в кадастр говорят - тех людей уже нет, правды никто не знает. По факту на кадастровом участке стоит кап.гараж соседки., доки на который получены незаконно. Она хочет его оформить как частную собственность, но земля в общедомовом пользовании. Она пошла в суд с претензией, чтобы мы переделали кадастр сами, но мы-то причем? Послали в сад. За неисполнение решения суда нам штраф тыща рублей. Как послать их всех законно?


1 - 07.10.2015 - 21:56
Цитата:
Сообщение от Эм Шевеляко Посмотреть сообщение
Есть постановление администрации о разрешении
Что конкретно разрешили?
Цитата:
Сообщение от Эм Шевеляко Посмотреть сообщение
Кадастр в документах ошибся в топосъемке и на плане зафигачил участок не в том месте.
Что подразумеваете под "кадастр" и каким боком "топосъемка" участвует в деле?
Цитата:
Сообщение от Эм Шевеляко Посмотреть сообщение
чтобы мы переделали кадастр сами
вопрос тот же: что в Вашем понимании "кадастр"? кому и каким образом предполагается/подразумевается "передача кадастра"?
Цитата:
Сообщение от Эм Шевеляко Посмотреть сообщение
Как послать их всех законно?
Куда послать намереваетесь? И кого (соседку, или ещё кого)? Это важно!
Гость
2 - 07.10.2015 - 22:04
Цитата:
Сообщение от ШИЛИН_ДОМИК Посмотреть сообщение
Что конкретно разрешили?
Разрешили установку металлического гаража

Цитата:
Сообщение от ШИЛИН_ДОМИК Посмотреть сообщение
Что подразумеваете под "кадастр" и каким боком "топосъемка" участвует в деле?
Соседка пошла пытаться оформить гараж, и ей показали документы, по которым наш з/у находится на ее месте (частично)

Цитата:
Сообщение от ШИЛИН_ДОМИК Посмотреть сообщение
кому и каким образом предполагается/подразумевается "передача кадастра"?
Какая передача? Переоформление документов с новой топосъемкой, замерами, присвоением нового номера и т.п.

Цитата:
Сообщение от ШИЛИН_ДОМИК Посмотреть сообщение
Куда послать намереваетесь? И кого (соседку, или ещё кого)? Это важно!
Послать в вольное плавание, поскольку госструктуры от своей ошибки открещиваются, переделывать не хотят, а т.к. участок в общедомовом пользовании, соответственно и соседке не дадут право оформить частную собственность на землю под своим гаражом. Может нужно встречный иск подать?
3 - 07.10.2015 - 22:21
Цитата:
Сообщение от Эм Шевеляко Посмотреть сообщение
Все обращения в кадастр говорят - тех людей уже нет, правды никто не знает.
А кого ищите?
Цитата:
Сообщение от Эм Шевеляко Посмотреть сообщение
Соседка пошла пытаться оформить гараж, и ей показали документы, по которым наш з/у находится на ее месте (частично)
Как это "пошла пытаться"? Куда? Кто показал ей что-то?
.....

За-но-во-и-по-по-ря-дку чтобыбылоразборчиво!Спб
4 - 07.10.2015 - 22:24
2-Эм Шевеляко > упростим задачу.
Если у Вас есть правоподтверждающие/правоустанавливающие документы на ЗУ, то необходимо исправить кадастровую ошибку (ошибку в местоположении ЗУ).
Если сделаете это, тогда можно всех слать хоть в вольное плавание, хоть в лес, хоть в горы.

НО! госструктуры (если Вы имеете ввиду ЗКП) к этой ошибке вряд ли имеют отношение (скорее всего это не их ошибка).
Гость
5 - 07.10.2015 - 22:28
3-Ave Caesar > Соседка пошла оформлять гараж в частную собственность. Ей дали выписку со схемой и координатами, что по документам на половине ее гаража стоит наш. Наш гараж по факту стоит в 10 метрах от её. Она ходила по всем инстанциям исправить несправедливость, ее везде пинали и говорили, что людей кто оформил те документы в наличии нет, и ничем помочь не можем. Тогда она подала на нас в суд, чтобы мы за свой счет пошли и переделали документы так, чтобы земля оказалась под нашим гаражом по факту.
Гость
6 - 07.10.2015 - 22:34
Но с другой стороны есть ТСЖ, которое говорит, что земля в общедомовой собственности, и никто не даст ей разрешение на оформление ЗУ под гаражом в частную собственость.
7 - 07.10.2015 - 22:37
5-Эм Шевеляко > *чисто моё предположение*
соседка пошла в какую-мабуть организацию, которая занимается оформлением документов на ЗУ, в том числе для постановки на ГКУ. Сняли координаты в натуре (на местности тобишь), наложили на топосъемку + сведения ГКН, и оказалось, что Ваш ЗУ имеет неправильные границы (координаты).
Всё так?! Или где-то ошиблась?

Далее. *статью не помню, но могу найти* В случае, если организация, подготовившая документы для внесения в сведения ГКН не существует, то кадастровую ошибку исправляет заинтересованное лицо за свой счет (то бишь соседка).

Решение суда можете здесь выложить?
8 - 07.10.2015 - 22:42
5-Эм Шевеляко > У меня ещё вопрос возник: оформляете гаражи или ЗУ под ними?
Гость
9 - 07.10.2015 - 22:43
7-ШИЛИН_ДОМИК > В натуре ничего не снимали. Ей просто дали карту из ГКН, где по закону и документам должен стоять наш гараж
10 - 07.10.2015 - 22:51
9-Эм Шевеляко > Во-первых, в карте из ГКН нет топосъемок.
Во-вторых, откуда ГКН может знать где должен быть Ваш (или мой, или Феди Питерского) гараж? Отвечаю: ниоткуда.

Если бы на самом деле в ГКН была обнаружена ошибка, то называлась бы технической ошибкой, и исправлялась бы ЗКП самостоятельно (без чьих-либо заявлений или решений суда)
Гость
11 - 07.10.2015 - 22:51
Цитата:
Сообщение от ШИЛИН_ДОМИК Посмотреть сообщение
5-Эм Шевеляко > У меня ещё вопрос возник: оформляете гаражи или ЗУ под ними?
Мы ничего не оформляем. Гараж стоит как стоял. По документам он должен стоять на месте соседки )
12 - 07.10.2015 - 22:53
11-Эм Шевеляко > по каким документам? Конкретно (наименования и названия).
Гость
13 - 07.10.2015 - 22:55
Цитата:
Сообщение от ШИЛИН_ДОМИК Посмотреть сообщение
11-Эм Шевеляко > по каким документам? Конкретно (наименования и названия).
Ну я ХЗ кто там ГКН или Соседка принесла распечатку, на которой есть ЗУ с номером. По реестрам ЗУ принадлежит нам, по факту на нашем ЗУ стоит ее гараж.
14 - 07.10.2015 - 22:58
Так Вам просто поговорить?!, а я тут чего-то разъяснять пытаюсь...
Гость
15 - 07.10.2015 - 23:00
14-ШИЛИН_ДОМИК > Почему поговорить? У соседки план нашего двора, на нем прямоугольничек с кадастровым номером, этот номер числится за нами по реестру.
16 - 07.10.2015 - 23:03
15-Эм Шевеляко > если не просто поговорить, то прочтите всё (внимательно) и ответьте на вопросы (внятно и четко).
Гость
17 - 08.10.2015 - 18:35
Вот что нашел.
1. Есть договор аренды земельного участка для установки мет.гаража, в нем указан кадастровый номер.
2. В договоре есть кадастровый план земельного участка (выписка из гос.земельного кадастра).
3. По данным гос.земельного кадастра, никаких построек на этом участке и возле него нет. Грубо говоря чистое поле, посредине - наш участок.
4. По факту территория застроена гаражами, в том числе капитальным гаражом соседки. Естественно, они в кадастре не учтены.
5. Физически капитальный гараж соседки частично стоит на участке, предоставленном нам.
6. Соседка, т.к. гараж капитальный, пытается оформить землю под ним в частную собственность.
7. Кадастровая служба (или кто там заведует учетом земли) отказывает ей в оформлении частной собственности, т.к. по документам ее гараж частично стоит на нашем участке.
8. Она обратилась в суд, чтобы мы пошли сами по инстанциям и переоформили участок так, чтобы он оказался под нашим гаражом, который стоит в нескольких метрах.
9. Т.к. замеров на местности никто не делал, и участок выдало нам государство "от фонаря", соответственно нашей вины в сложившейся ситуации нет.
Собственно два вопроса:
1. Кто должен переоформить землю (устранить ошибку)?
2. Имеет ли соседка право получить право собственности на землю, если по документам она отдана в общедворовое пользование ТСЖ и является общей?
18 - 08.10.2015 - 18:55
Уже читаемо, но не видя документов сложно разобраться т.к. вы их понимаете по своему.
Но постараюсь ответить:
1. Ошибку устраняет тот кто ее совершил. А оформляет землю тот кому это надо.
2. Имеет право получить.
По поводу суда: какие требования к вам заявлены? Дословно!
Гость
19 - 08.10.2015 - 19:01
Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
По поводу суда: какие требования к вам заявлены? Дословно!
"Обязать (нас) изготовить межевой план земельного участка с кадастровым №, а также иные документы, необходимые для устранения кадастровой ошибки в определении местоположения границ земельного участка с кадастровым №, находящимся по адресу"
20 - 08.10.2015 - 19:30
19-Эм Шевеляко > Я так понимаю вы не хотите этого делать? Отказ кадастровой палаты в деле?
Насколько я понимаю вас жизнь без ее проблем устраивает и ни чего от нее не хотите?
Вообщем составляйте возражение и подавайте судье. Лучше ничего существенного не указывайте, если не будите пользоваться услугами юристов. ключевые слова-живем довольно мирно, в проблемы соседки не вникаем своих хватает, ни каких договоренностей с соседкой не было, просим отказать.
Гость
21 - 08.10.2015 - 20:00
Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
Я так понимаю вы не хотите этого делать?
Конечно не хотим )))
Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
Отказ кадастровой палаты в деле?
У соседки на руках, я читал, там отписка типа "человек который оформлял тут больше не работает, кто накосячил установить не можем, всех благ"

Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю вас жизнь без ее проблем устраивает и ни чего от нее не хотите?
Естессно. Нам ничего от нее не надо.

Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
Вообщем составляйте возражение и подавайте судье. Лучше ничего существенного не указывайте, если не будите пользоваться услугами юристов. ключевые слова-живем довольно мирно, в проблемы соседки не вникаем своих хватает, ни каких договоренностей с соседкой не было, просим отказать.
Спасибо!
22 - 08.10.2015 - 22:38
17-Эм Шевеляко >
могу разъяснить п.3, но Вам оно не надо.

по п.5 Если бы это было так, то можно собрать на лопату гараж соседки (ту его часть, которая на Вашем ЗУ), и поставить свой гараж на его законное место. НО, если принять верным наличие решения суда с кодовым названием "Вы виноваты", то не гараж соседки на Вашем ЗУ, а Ваш ЗУ уползает от Вас к соседке.

по п.7 Кадастровая служба (или кто там заведует учетом земли) имеет полномочия производить учёт, ввиду чего не может отказывать по указанным Вами основаниям (не имеет полномочий распоряжаться ЗУ).
"т.к. по документам ее гараж частично стоит на нашем участке" в этом случае вспоминаем про лопату.

по п.9 а) если бы не было замеров, то Вы бы не увидели документ, описанный в п.3
б) никому не рассказывайте, что Вам государство, хоть и от "фонаря", но оформило Ваши права на ЗУ без Вашего участия, а то завистники набегут.

Учитывая написанное в посте 21 дам флаг, которым можно махать: решение суда (если в нем написано именно так, как Вы изложили) неисполнимо, потому что в соответствии с действующим законодательством межевой план может изготовить только кадастровый инженер, коим Вы вряд ли являетесь, и даже если являетесь таковым, то не можете заключить договор сам собой.

ЗЫ А когда соседка прибежит с определением (разъяснением) суда, что Вы обязаны заключить с кадастровым инженером договор на выполнение работ по подготовке межевого плана в связи с исправлением ошибки в местоположении ЗУ КН№, и оплатить эти работы за счет собственных средств, тогда опять сюда приходИте, будем решать проблемы по мере их поступления.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены