Юр.загадка. Гараж и земля.
 

Есть постановление администрации о разрешении, есть гараж. Кадастр в документах ошибся в топосъемке и на плане зафигачил участок не в том месте. Все обращения в кадастр говорят - тех людей уже нет, правды никто не знает. По факту на кадастровом участке стоит кап.гараж соседки., доки на который получены незаконно. Она хочет его оформить как частную собственность, но земля в общедомовом пользовании. Она пошла в суд с претензией, чтобы мы переделали кадастр сами, но мы-то причем? Послали в сад. За неисполнение решения суда нам штраф тыща рублей. Как послать их всех законно?

[quote=Эм Шевеляко;40295486] Есть постановление администрации о разрешении [/quote]
Что конкретно разрешили?
[quote=Эм Шевеляко;40295486] Кадастр в документах ошибся в топосъемке и на плане зафигачил участок не в том месте. [/quote]
Что подразумеваете под "кадастр" и каким боком "топосъемка" участвует в деле?
[quote=Эм Шевеляко;40295486] чтобы мы переделали кадастр сами [/quote] вопрос тот же: что в Вашем понимании "кадастр"? кому и каким образом предполагается/подразумевается "передача кадастра"?
[quote=Эм Шевеляко;40295486] Как послать их всех законно? [/quote] Куда послать намереваетесь? И кого (соседку, или ещё кого)? Это важно!

[quote=ШИЛИН_ДОМИК;40295601]Что конкретно разрешили?[/quote]
Разрешили установку металлического гаража

[quote=ШИЛИН_ДОМИК;40295601]Что подразумеваете под "кадастр" и каким боком "топосъемка" участвует в деле?[/quote]
Соседка пошла пытаться оформить гараж, и ей показали документы, по которым наш з/у находится на ее месте (частично)

[quote=ШИЛИН_ДОМИК;40295601]кому и каким образом предполагается/подразумевается "передача кадастра"?[/quote]
Какая передача? Переоформление документов с новой топосъемкой, замерами, присвоением нового номера и т.п.

[quote=ШИЛИН_ДОМИК;40295601]Куда послать намереваетесь? И кого (соседку, или ещё кого)? Это важно! [/quote]
Послать в вольное плавание, поскольку госструктуры от своей ошибки открещиваются, переделывать не хотят, а т.к. участок в общедомовом пользовании, соответственно и соседке не дадут право оформить частную собственность на землю под своим гаражом. Может нужно встречный иск подать?

[quote=Эм Шевеляко;40295486]Все обращения в кадастр говорят - тех людей уже нет, правды никто не знает.[/quote]
А кого ищите?
[quote=Эм Шевеляко;40295657]Соседка пошла пытаться оформить гараж, и ей показали документы, по которым наш з/у находится на ее месте (частично)[/quote]
Как это "пошла пытаться"? Куда? Кто показал ей что-то?
.....

За-но-во-и-по-по-ря-дку чтобыбылоразборчиво!Спб

2-Эм Шевеляко > упростим задачу.
Если у Вас есть правоподтверждающие/правоустанавливающие документы на ЗУ, то необходимо исправить кадастровую ошибку (ошибку в местоположении ЗУ).
Если сделаете это, тогда можно всех слать хоть в вольное плавание, хоть в лес, хоть в горы.

НО! госструктуры (если Вы имеете ввиду ЗКП) к этой ошибке вряд ли имеют отношение (скорее всего это не их ошибка).

3-Ave Caesar > Соседка пошла оформлять гараж в частную собственность. Ей дали выписку со схемой и координатами, что по документам на половине ее гаража стоит наш. Наш гараж по факту стоит в 10 метрах от её. Она ходила по всем инстанциям исправить несправедливость, ее везде пинали и говорили, что людей кто оформил те документы в наличии нет, и ничем помочь не можем. Тогда она подала на нас в суд, чтобы мы за свой счет пошли и переделали документы так, чтобы земля оказалась под нашим гаражом по факту.

Но с другой стороны есть ТСЖ, которое говорит, что земля в общедомовой собственности, и никто не даст ей разрешение на оформление ЗУ под гаражом в частную собственость.

5-Эм Шевеляко > *чисто моё предположение*
соседка пошла в какую-мабуть организацию, которая занимается оформлением документов на ЗУ, в том числе для постановки на ГКУ. Сняли координаты в натуре (на местности тобишь), наложили на топосъемку + сведения ГКН, и оказалось, что Ваш ЗУ имеет неправильные границы (координаты).
Всё так?! Или где-то ошиблась?

Далее. *статью не помню, но могу найти* В случае, если организация, подготовившая документы для внесения в сведения ГКН не существует, то кадастровую ошибку исправляет заинтересованное лицо за свой счет (то бишь соседка).

Решение суда можете здесь выложить?

5-Эм Шевеляко > У меня ещё вопрос возник: оформляете гаражи или ЗУ под ними?

7-ШИЛИН_ДОМИК > В натуре ничего не снимали. Ей просто дали карту из ГКН, где по закону и документам должен стоять наш гараж

9-Эм Шевеляко > Во-первых, в карте из ГКН нет топосъемок.
Во-вторых, откуда ГКН может знать где [b]должен быть[/b] Ваш (или мой, или Феди Питерского) гараж? Отвечаю: ниоткуда.

Если бы на самом деле в ГКН была обнаружена ошибка, то называлась бы технической ошибкой, и исправлялась бы ЗКП самостоятельно (без чьих-либо заявлений или решений суда)

[quote=ШИЛИН_ДОМИК;40295943] 5-Эм Шевеляко > У меня ещё вопрос возник: оформляете гаражи или ЗУ под ними? [/quote]
Мы ничего не оформляем. Гараж стоит как стоял. По документам он должен стоять на месте соседки )

11-Эм Шевеляко > по каким документам? Конкретно (наименования и названия).

[quote=ШИЛИН_ДОМИК;40296016] 11-Эм Шевеляко > по каким документам? Конкретно (наименования и названия). [/quote]
Ну я ХЗ кто там ГКН или Соседка принесла распечатку, на которой есть ЗУ с номером. По реестрам ЗУ принадлежит нам, по факту на нашем ЗУ стоит ее гараж.

Так Вам просто поговорить?!, а я тут чего-то разъяснять пытаюсь...

14-ШИЛИН_ДОМИК > Почему поговорить? У соседки план нашего двора, на нем прямоугольничек с кадастровым номером, этот номер числится за нами по реестру.

15-Эм Шевеляко > если не просто поговорить, то прочтите всё (внимательно) и ответьте на вопросы (внятно и четко).

Вот что нашел.
1. Есть договор аренды земельного участка для установки мет.гаража, в нем указан кадастровый номер.
2. В договоре есть кадастровый план земельного участка (выписка из гос.земельного кадастра).
3. По данным гос.земельного кадастра, никаких построек на этом участке и возле него нет. Грубо говоря чистое поле, посредине - наш участок.
4. По факту территория застроена гаражами, в том числе капитальным гаражом соседки. Естественно, они в кадастре не учтены.
5. Физически капитальный гараж соседки частично стоит на участке, предоставленном нам.
6. Соседка, т.к. гараж капитальный, пытается оформить землю под ним в частную собственность.
7. Кадастровая служба (или кто там заведует учетом земли) отказывает ей в оформлении частной собственности, т.к. по документам ее гараж частично стоит на нашем участке.
8. Она обратилась в суд, чтобы мы пошли сами по инстанциям и переоформили участок так, чтобы он оказался под нашим гаражом, который стоит в нескольких метрах.
9. Т.к. замеров на местности никто не делал, и участок выдало нам государство "от фонаря", соответственно нашей вины в сложившейся ситуации нет.
Собственно два вопроса:
1. Кто должен переоформить землю (устранить ошибку)?
2. Имеет ли соседка право получить право собственности на землю, если по документам она отдана в общедворовое пользование ТСЖ и является общей?

Уже читаемо, но не видя документов сложно разобраться т.к. вы их понимаете по своему.
Но постараюсь ответить:
1. Ошибку устраняет тот кто ее совершил. А оформляет землю тот кому это надо.
2. Имеет право получить.
По поводу суда: какие требования к вам заявлены? Дословно!

[quote=Ave Caesar;40303967]По поводу суда: какие требования к вам заявлены? Дословно![/quote]
"Обязать (нас) изготовить межевой план земельного участка с кадастровым №, а также иные документы, необходимые для устранения кадастровой ошибки в определении местоположения границ земельного участка с кадастровым №, находящимся по адресу"

19-Эм Шевеляко > Я так понимаю вы не хотите этого делать? Отказ кадастровой палаты в деле?
Насколько я понимаю вас жизнь без ее проблем устраивает и ни чего от нее не хотите?
Вообщем составляйте возражение и подавайте судье. Лучше ничего существенного не указывайте, если не будите пользоваться услугами юристов. ключевые слова-живем довольно мирно, в проблемы соседки не вникаем своих хватает, ни каких договоренностей с соседкой не было, просим отказать.

[quote=Ave Caesar;40304182]Я так понимаю вы не хотите этого делать?[/quote]
Конечно не хотим )))
[quote=Ave Caesar;40304182]Отказ кадастровой палаты в деле? [/quote]
У соседки на руках, я читал, там отписка типа "человек который оформлял тут больше не работает, кто накосячил установить не можем, всех благ"

[quote=Ave Caesar;40304182]Насколько я понимаю вас жизнь без ее проблем устраивает и ни чего от нее не хотите?[/quote]
Естессно. Нам ничего от нее не надо.

[quote=Ave Caesar;40304182]Вообщем составляйте возражение и подавайте судье. Лучше ничего существенного не указывайте, если не будите пользоваться услугами юристов. ключевые слова-живем довольно мирно, в проблемы соседки не вникаем своих хватает, ни каких договоренностей с соседкой не было, просим отказать. [/quote]
Спасибо!

17-Эм Шевеляко >
могу разъяснить п.3, но Вам оно не надо.

по п.5 Если бы это было так, то можно собрать на лопату гараж соседки (ту его часть, которая на Вашем ЗУ), и поставить свой гараж на его законное место. НО, если принять верным наличие решения суда с кодовым названием "Вы виноваты", то не гараж соседки на Вашем ЗУ, а Ваш ЗУ уползает от Вас к соседке.

по п.7 [em]Кадастровая служба (или кто там заведует учетом земли)[/em] имеет полномочия производить учёт, ввиду чего не может отказывать по указанным Вами основаниям (не имеет полномочий распоряжаться ЗУ).
"[em]т.к. по документам ее гараж частично стоит на нашем участке[/em]" в этом случае вспоминаем про лопату.

по п.9 а) если бы не было замеров, то Вы бы не увидели документ, описанный в п.3
б) никому не рассказывайте, что Вам государство, хоть и от "фонаря", но оформило Ваши права на ЗУ без Вашего участия, а то завистники набегут.

Учитывая написанное в посте 21 дам флаг, которым можно махать: решение суда (если в нем написано именно так, как Вы изложили) неисполнимо, потому что в соответствии с действующим законодательством межевой план может изготовить только кадастровый инженер, коим Вы вряд ли являетесь, и даже если являетесь таковым, то не можете заключить договор сам собой.

ЗЫ А когда соседка прибежит с определением (разъяснением) суда, что Вы обязаны заключить с кадастровым инженером договор на выполнение работ по подготовке межевого плана в связи с исправлением ошибки в местоположении ЗУ КН№, и оплатить эти работы за счет собственных средств, тогда опять сюда приходИте, будем решать проблемы по мере их поступления.