Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Выколачиваю комиссии банка - к федералам или мировой? (http://forums.kuban.ru/f1046/vykolachivayu_komissii_banka_-_k_federalam_ili_mirovoj-2297397.html)

цаган толгой 06.03.2012 06:53

Выколачиваю комиссии банка - к федералам или мировой?
 
Всем привет,
Дошли руки наконец до банкирской группировки, буду выколачивать комиссию за выдачу и штраф за досрочное погашение. Всё вместе около 7 тысяч. Так понимаю, что к мировому и что могу и по месту жительства, а не по месту нахождения ответчика. Но гляжу некоторые к федералам почему то обращаются и те рассматривают.
Исковое хочу назвать "о признании кредитного договора частично ничтожным и применении последствия недействительности ничтожной сделки в виде возврата денежных средств"
Буду признателен за комментарии.

agr11 06.03.2012 07:14

К федералам обращаются если моральный вред взыскивают

цаган толгой 06.03.2012 07:20

2-agr11 >
согласен, но вот смотрю - только комиссию требует и районный суд рассмотрел:
[url]http://www.gcourts.ru/case/1318206[/url]

BaLagur 06.03.2012 08:24

1-цаган толгой > назови исковое "история одного кредита" )

частично ничтожным - оригинально )
просто - о признании договора ничтожным (или недействительным).

зачем столько заморочек с названием? )

цаган толгой 06.03.2012 08:26

4-balagur >
чего это он полнстью ничтожен? я чего с психбольницы сбежал и деньги рвал, боролся с инфляцией?

andrey333 06.03.2012 08:33

Балагур имеет в виду грамматику юридической науки. Вы не останавливайтесь...раскажите как дело было.

BaLagur 06.03.2012 08:34

5-цаган толгой > откуда я знаю.
это к тебе вопрос, ты чего с психбольницы сбежал и деньги рвал, боролся с инфляцией?

цаган толгой 06.03.2012 08:35

грамматика мне не ясна и шутки тоже, потому что я юридический алфавит не знаю.
да нечего рассказывать,выдали, взяли комиссию.
решил погасить - письменно уведомил по 810 ГК, всё равно взяли

цаган толгой 06.03.2012 08:36

7-balagur >
нет, меня туда не возьмут, потому что я бред в голове держу. деньги потратил на ремонт квартиры.

BaLagur 06.03.2012 08:38

8-цаган толгой > условия договора такие.
банковский бизнес на том и построен. Им не интересны досрочные погашатели.
Это не граждане, которым лишь бы вернуть - банк на этом деньги зарабатывает.
поэтому за досрочное всегда комиссия.
моральный аспект тут не катит - бизнес есть бизнес )

цаган толгой 06.03.2012 08:39

10-balagur >
читаем ГК ст.810

BaLagur 06.03.2012 08:40

11-цаган толгой > не хочется )

agr11 06.03.2012 08:49

balagur - да, действительно, банки берут комиссию за досрочное погашение, но это незаконно! Кроме того, в данном случае, как и во всех остальных, ничтожен не весь договор, а только те условия его, которые предусматривают различного рода комиссии (как бы они их не обзывали).

цаган толгой 06.03.2012 08:51

13-agr11 >
так правильно назвал и правильно к мировому по месту жительства?
и почему по ссылке по такому же названию пошли к федералам? может действительно поменять?
ничтожность может и федеральная?

agr11 06.03.2012 09:10

цаган толгой
14 - Сегодня - 09:51 - знаете, вот и я в замешательстве, по сути тут имущественный иск, который должен быть подан мировому судье, и мировые судьи успешно рассматривают такие дела. Написали Правильно. Я обычно так называю: "о признании недействительными условий договора,
применении последствий недействительности в виде возврата денежных средств"

цаган толгой 06.03.2012 09:12

15-agr11 >
спасибо, так и сделаю. а правильно понимаю. что можно и % взять и не по ставке ЦБ, а по той которую мы с банком оговорили, т.е. по которой он с меня и латался?

agr11 06.03.2012 09:13

например, вот. [url]http://msud107.krd.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=2090&cl=1[/url]

и я все же считаю, что если сумма менее 50000, то обращаться нужно к МС

цаган толгой 06.03.2012 09:14

17-agr11 >
да фиг, с ним. пришлют обратно, торопится некуда. чисто хочу умыть жадных банкиров

agr11 06.03.2012 09:16

о каком проценте речь? Вы же хотите признать взимание комиссий незаконными, значит и возврату подлежит тот размер, который Вы оплатили банку.

Или вы о процентах по ст. 395 ГК РФ? Если по ст. 395, то по ставке ЦБ. а еще услуги юриста можете туда включить, например, на консультации и составление бумаг (когда то я такие расходы взыскивал как убытки, причиненные нарушением прав потребителя)

цаган толгой 06.03.2012 09:18

19-agr11 >
да, а почему по ставке ЦБ, если мы ставку оговорили?

agr11 06.03.2012 09:20

потому что, если я правильно понимаю, речь идет о процента за незаконное пользование чужими денежными средствами. А в такой ситуации процент установлен ГК

цаган толгой 06.03.2012 09:24

21-agr11 >
да, посмотрел.
"учетная ставка банковского процента" - трактуется как ставка рефинансирования, хотя в законе это не расшифровывается.
тогда фиг с ними

andrey333 06.03.2012 09:25

Один момент смущает.... Когда вы досрочно погасили кредит?

agr11 06.03.2012 09:26

цаган толгой
22 - Сегодня - 10:24 - я же говорю, проще, по возможности (с документальным оформлением) убытки написать какие нибудь (на юриста, как вышеприведенный пример). Был у меня случай, когда при долге 2000 р., суд взыскал еще 2000 р. как убытки по составлению претензий и иска.

repir 06.03.2012 09:30

У банков вообще прикол...
сейчас, когда особенно актуален возрат досрочно кредита, банки в договорах прописывают интересную схему взимания процентов за пользование основной суммы займа, которая заведомо незаконна....
например человек берет кредит на 3 года, на первый год он погашает к примеру 33% суммы основного займа и 57% всех процентов за весь кредит... за полтора года платится 50% суммы основноо долга и примерно 75% всех процентов по этому кредиту....
так вот человек который досрочно вернул кредит например через полтора года и выплатил эти 75 % обратно 25% начисленных по основному долгу не вернет ибо банк отказывает ему..... хотя сумма процентов выплаченных должны быть пропорциональны времени и сумме долга....
т.е. на 100 тысяч, банк 25 нагревает клиента...

цаган толгой 06.03.2012 09:30

23-andrey333 > 19.02.2012
24-agr11 > да это же идти к юристу и там начнётся - принеси то и принеси это, да судья вот так любит и т.п.
нафиг надо, сам сделаю и тупо пошлю заказным.

цаган толгой 06.03.2012 10:10

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
(о признании соглашения о потребительском кредите частично недействительным и возврате уплаченных денежных средств)

Мною с Ответчиком путём акцептования моей оферты-анкеты заключено соглашение о потребительском кредите M0PIP520S11021800746 от 21.02.2011 (далее «Соглашение»).
Соглашение было заключено на установленных Ответчиком условиях, при отсутствии у меня возможности внести в договор, а именно в напечатанные типографским способом бланки, какие-либо изменения, следовательно является договором присоединения.
При выдаче кредита согласно условиям п. 2.2 Соглашения с меня была удержана комиссия в размере, указанном в анкете-заявлении, а именно 1500 рублей.
19.02.2012 кредит мною был досрочно погашен, при этом с меня была удержана комиссия в размере 3000 рублей согласно п.3.5.4 общих условий предоставления персонального кредита, несмотря на то, что я письменно заранее уведомил Ответчика о досрочном погашении в соответствии с ст. 810 ГК РФ.
Установление дополнительной платы за предоставление банком денежных средств клиенту и за досрочное погашение кредита при условии надлежащего уведомления, помимо процентов за пользование денежными средствами, нормами ГК РФ, Законом "О защите прав потребителей", другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ не предусмотрено. Следовательно, возложение условиями Соглашения на заемщика, помимо предусмотренных п. 1 ст. 819 ГК РФ обязанностей по возврату суммы кредита и уплате процентов на нее, дополнительных обязательств по внесению платы за выдачу и за досрочное погашение кредита противоречит закону, создает невыгодные для потребителя условия по сравнению с гарантированными законом правами и ущемляет их. При таких обстоятельствах, содержащееся в п.п. 2.2,3.5.4 Общих условий предоставления персонального кредита условий об обязанности заемщика уплатить банку комиссии за выдачу и досрочное погашение кредита вступает в противоречие с нормами законодательства и ничтожно в силу ст. 168 ГК РФ, как не соответствующее ст. 16 закона РФ "о защите прав потребителей", ст.810 ГК
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.ст. 22, 24, 131, 132 ГПК РФ; ст.ст. 309, 310, п. 2 ст. 450, ст.810 ГК РФ; ст.ст. 16,17 ФЗ «О защите прав потребителей»;

Прошу:
- Признать Соглашение о потребительском кредите M0PIP520S11021800746 от 21.02.2011 года в части возложения на меня обязанности по оплате комиссии за выдачу и досрочное погашение кредита недействительным в указанной части;
- применить последствия недействительности сделки в виде возврата мне уплаченных денежных средств в рамере 4500 рублей, из них 1500 – комиссия за выдачу кредита и 3000 – комиссия за досрочное погашение кредита.

Так пойдёт? Коротко, но вот ясно ли?

agr11 06.03.2012 10:18

в принципе пойдет. в судебном заседании устно добавите все, что думаете по этому поводу

цаган толгой 06.03.2012 10:32

спасибо всем, пошёл на почту

dagono 06.03.2012 17:09

Люди, кредитуйтесь в нормальных банках.
пятый год работаю в одном банке, ни с одного заемщика не взяли ни одной комиссии - ни за выдачу, ни за досрочное погашение. эффективная % ставка = ставке указанной в кредитном договоре.

цаган толгой 06.03.2012 17:15

30-dagono >
в этом банке зарплатная карта, в другие надо кучу справок носить.
да и считается он нормальным. самый крупный частный банк, 100 дней у кого грейс.
чего отвалятся руки в суд пяток писем написать? потом будет точно нормальным.

dagono 06.03.2012 22:51

по вашему, писать в суд, ходить на заседания, контролировать исполнительное производство, проще чем отнести в другой банк копию диплома, трудовой и 2НДФЛ? Зато потом спокойно платить кредит, ежемесячный платеж по которому ежемесячно же уменьшается, так как основной долг гасится равными долями, а проценты начисляются на остаток сссудной задолженности.
ни разу не слышала, что альфа нормальный.
кем считается-то? всего лишь хорошая работа их маркетологов.

BaLagur 06.03.2012 23:03

32-dagono > это называется склонность к сутяжничеству ) у автора )
даже обороты какие - оферта, акцепт ))) юристы так не пишут, как автор на банк берёт )

цаган толгой 07.03.2012 05:29

мне главное ехать, а обороты это десятое. пусть судья видит - достали простого человека, сам всё делал, без юристов.
конечно проще бумагу сочинить, чем трудовую носить и 2НДФЛ. кредит дают в зарплатном банке минут за 20 и никакого не будет исполнительного производства, сразу умоются.

D N 07.03.2012 10:19

забыл включить юридические услуги и моралочку
а мне вот интересно, как такой иск отразится на кредитной истории ?

цаган толгой 07.03.2012 10:25

35-D N >
я не крохобор и юр.услуги - 0 рублей, моральный вред
мне причинить невозможно, морали нет у меня.
кредитная нормальная у меня и туда только просрочки вносятся, суды нет.
сам думал что в чёрном списке - уже катал на банк раз 10 жалоб и пару раз в суд. банк умылся в двух судах.
точнее - сразу после искового всё гасил,хотя до этого категорически отказывался. сейчас вряд ли так будет, потому что прецедент.
и нет у него чёрных списков - кредит беру за 20 минут пока братан щёлкает на компе

agr11 07.03.2012 10:25

Официально никак.

dagono 07.03.2012 14:42

35-D N >никак не отразится. все нормальные люди отсуживают незаконные комиссии, отношение со стороны банков к этому нормальное.

цаган толгой 07.03.2012 14:44

я думаю отношение не нормальное, просто банки крупные и всем всё по-фигу кроме юристов и хозяев. а те чёрные метки немогут ставить

ФД003 08.03.2012 15:53

организация "блокпост" деньги не берут, включают в исковое родители сдали 12 кредитов погашеных и действующих процесс идет довольно быстро +моралка.Находится на сормовской возле гип. магнит т.ц. Сормовка тел. не помню .если нодо спрошу у родителей, но они где-то есть на форуме.


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +3.