Водоканал. видишь счетчик? -нет. а он есть
 

Пришел водоканал в лице бригады. Два ответственных специалиста инженеры из бригады в упор не захотели увидеть прибор учета.
Так в акте и написали прибора учета нет. А прибор есть, и в документах приёмки есть и в натуре есть. И на фото акта водоканала есть. А в акте написали нет.
-
Какие меры воздействия на восстановление зрения за вранье в акте? 292-я подойдет за служебный подлог?

тут кто первый встал-того и тапки.
они свой акт пустят - счетчика нет.
вы телегу первый накатаете - счетчик есть.

[quote=Nasty boy;46645322]Так в акте и написали прибора учета нет. [/quote]
Может он есть, но не опломбирован или срок проверки пропущен. Акт бы почитать.

Дык и формулируй по факту. Прибор учета (есть) не апломбирован. Или. прибор учета (есть) пропущен срок поверки. Формулировка- прибора нет совсем это кристально чистые враки.

документов скорее всего не было на него . И в назначеную водоканалом дату тоже документы не сделали .

3-Nasty boy >А смысл? Если не опломбирован, или пропущен срок- данные прибора не берутся для учета. От того, что он физически лежит рядом с трубой или врезан в нее, ничего не меняется.
Вам принципиально изменить фразу "нет прибора учета" на "нет прибора учета пригодного для учета" ? :)

Акт должен содержать ссылки на дату предидущей проверки?

а как называется акт ? дословно.

Если Акт о неучтенном потреблении воды, то вы "попали". Теперь они насчитают вам по максимальной мощности за 1 год, до даты проверки. и Минус полезную воду, за которую внесли оплату.

У меня счетчик. С пломбой на леске (медная проволока легко портится). Перед приходом водоканала счетчик фоткаю. Ибо на практике есть случаи преднамерянного срыва пломбы работниками водоканала. Я по возможности подготовлен на попадалово.
-
Акт называется о самовольном потреблении водоснабжения и водоотведения о незаконном подключении к системам водоснабжения и водоотведения.
Шьют дело на 1.5 ляма.
Вот умалчивание о счетчике.
[img]https://c.radikal.ru/c06/1904/16/83fd5fb21e25.jpg[/img]
Подключение есть после счетчика а в акте ни слова о счетчике чёбы платить по пропускной трубе.

Последняя проверка была в 1982 году. Поэтому долг значительно занижен и должен составлять несколько милиардов рублей

если самовольное подключение , следовательно, они считают что вы потребляли воду самовольно,т.е. у вас нет не документов на техническое подключение, не договора на потребление воды?

вам уже ранее поясняли , если узел учета не прошел во время поверку, то узел учета не подлежит к расчетам, и они законно насчитали по формуле по пропускной способности. Но вам следует проверить правильно ли они посчитали.

срок поверки счетчика холодной воды- 6 лет, горячей воды- 4 года. Законом предусмотрено, что собственник объекта несет ответстенвность за проведение поверки узлов учета в предусмотренный срок.

Применение метода учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения, при их круглосуточном действии полным сечением в точке подключения к централизованной системе водоснабжения и при скорости движения воды 1,2 метра в секунду используется в следующих случаях: а) при самовольном присоединении и (или) пользовании централизованными системами водоснабжения за период времени, в течение которого осуществлялось такое самовольное присоединение и (или) пользование, но не более чем за 3 года.
-
Последняя проверка труб 20 лет назад. Дата врезки не установленна. Для пропускной трубы необходим предварительный осмотр. Пришли глянули нет врезки норм, пришли через год после акта есть врезка за год и насчитали. От акта до акта. Акт должен содержать сведения о предидущей проверки - я так думаю.

Я думаю что правильно думаю
второй абзац смог прочитать
При этом [b]период времени, в течение которого осуществлялось самовольное присоединение и (или) пользование централизованными системами водоснабжения, определяется со дня предыдущей контрольной проверки[/b] технического состояния объектов централизованной системы водоснабжения в месте, где позже был выявлен факт самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения

Ничего не понятно.
[quote=Nasty boy;46656910]Последняя проверка была в 1982 году. [/quote]
Тогда и счетчиков не было.
[quote=Nasty boy;46657642]Последняя проверка труб 20 лет назад. [/quote]
Но счетчик есть, кем-то опломбированный (кем, когда, документы?).
[quote=Nasty boy;46656857]Перед приходом водоканала счетчик фоткаю. И[/quote]
Так в 1982, 20 лет назад или водоканал приходит? Когда последний раз, где доки?
[quote=Nasty boy;46657328]Акт должен содержать сведения о предидущей проверки - я так думаю.[/quote]
Смысл в дате предыдущей проверки есть, если она была менее 3х лет назад, а накрутить пытаются по максимуму. И не важно- указали они этот акт или нет. Он должен быть у вас, чтобы доказать вашу правоту. Они то свой могут выкинуть. Накрутить могут не более, чем за 3 года, либо от последнего акта проверки, либо от даты ПОВЕРКИ СЧЕТЧИКОВ.
А у вас вообще вопрос о правомерности врезки, а не о счетчиках.
Объясните, что там у вас на самом деле.

[quote=ТриТочки;46657883] Накрутить могут не более, чем за 3 года, либо от последнего акта проверки, либо от даты ПОВЕРКИ СЧЕТЧИКОВ. А у вас вообще вопрос о правомерности врезки, а не о счетчиках. Объясните, что там у вас на самом деле.[/quote]
Накрутить могут не более, чем за 3 года, но не позднее чем дата последней проверки или поверки счетчиков.
Если они не однократно к вам ходили и претензий не имели (а у вас же есть документы на это?), то на основании чего сейчас проснулись?

Как я понял.
Жили были дед да баба в СССР. И построили они частный дом и провели они водопровод с проектом и лицевым счётом и платил дед квитанции водоканалу. И пришел водоканал в 1982 году и сказал деду счётчик поставить. И поставил дед счетчик и пришёл водоканал в том же 1982 году и составил акт о счетчике и показания внёс в него. И ушел водоканал. Шли годы и дед также исправно платил по квитанциям водоканала по нормативу. Дети деда выросли и стали взрослыми. И подарил дед дарственную на домовладение на сына и дочь. Сын нанял строителей и ему строители построили хозблок и оформил сын хозблок на свою сестру, а сам опять уехал по командировкам. Сестра пошла в водоканал взяла у водоканала соглашение сколько расчетной воды дает водоканал на этот хозблок в месяц. И всё. до подписания договора дело не дошло. Шли годы.
Водоканал опять не приходил, слал квитанции по нормативу. И сестра подарила брату назад хозблок. И через 2 года после подарка собственности пришёл водоканал в домовладение тут и всё. 1.5 миллиона брату сестры выписал по пропускной трубе. Как будто ждал эти два года перед приходом специально. (а чувак делал мне когда-то установку кондиционера зашел по дружбе за помощью. только меня терзают очень смутные сомнения что здесь ему можно чем-то помочь, ибо в краевом суде спущена установка что водоканал и нэск всегда во всех случаях прав и бодаться смысла никакого нету)

Ну посмотрел я акт.
сведений о последней проверки в 1982 году в акте нет, сведений о номере распоряжения на проверку нет, акт составлен в отсутствие собственника, подписан лицом без доверенности, если нет представителя должен быть подписан двумя независимыми гражданами рф, сведений о счетчике нет сведений о месте врезки нет, дата врезки не установленна, лицо врезки не установлено, написано что хозблок это магазин, хотя это по факту не магазин а шиномонтажная мастерская.

[quote=Nasty boy;46661287]Сестра пошла в водоканал взяла у водоканала соглашение сколько расчетной воды дает водоканал на этот хозблок в месяц. И всё. до подписания договора дело не дошло. [/quote]Почему? Договор есть законное основание на потребление услуг. Договора нет, следовательно нет права потребления.
Далее. Брат либо лопух, либо хитрожоп.
Он принимает в собственность объект, абсолютно не интересуясь долгами по коммуналке и законными основаниями потребления.
Как только братан вступил в права, тут же должен был пройтись по поставляющим организациям и оформить все как положено. Однако он сидит на жопе ровно и ждет манны небесной. А виноват теперь Пушкин с Путиным.
О каком счетчике вообще речь? Врезка практически незаконная.
Законные основания - тех условия, договор. Это все есть? Нет? А что есть тогда? Из написанного автором, понял, что ничего нет.
Хотя..... Есть фото счетчика.))))))
Лева нервно курит в сторонке.) Автор, вы круче!)

18-Nasty boy > Домовладение, законно подключённое, сейчас чьё?
Передавался туда-сюда только хозблок?

21-proff_ >Вы хотите сказать, на хоз блок (сарай) был отдельный л/с? Так его отродясь не было. Как видится мне, сестра пошла в Водоканал и указала появившийся хоз блок, на что ей выдали новые нормы. Хотя... разве норма потребления зависит от кол-ва сараев? Всегда думал, норы основываются на несколько иные физ показатели.

22-Конь германский > Домовладение подключено законно ("с проектом и лицевым счётом").
Хозблок, если он не входит в состав домовладения и принадлежит другому собственнику - подключён незаконно.
Разные правовые последствия.
Если хозблок и домовладение у одного собственника и на одном участке, можно хозблок считать хозпостройкой (вспомогательным строением), и оспаривать факт бездоговорного водопользования.

23-proff_ > Ок. Домовладение подключено. Счетчик не узаконен и оплата идет по нормативу.
Есть отдельный, самостоятельный объект, водоснабжение которого и водоотведение не узаконено[quote=Nasty boy;46661287] Сестра пошла в водоканал взяла у водоканала соглашение сколько расчетной воды дает водоканал на этот хозблок в месяц. И всё. до подписания договора дело не дошло.[/quote]Что это за хозблок? Может там миниферма?
Водоснабжение хозблока как и домовладения, должно быть узаконено.
Что-то автор либо коряво описал, либо утаивает.
По факту, берем домовладение, водоснабжение которого узаконено и оплата идет по нормативу. На зем участке появляется еще одна постройка - гараж, склад, сарай. Как эта постройка повлияет на изменение объемов потребления либо тех условий подключения?
Недоговаривает он что-то.

Насколько я помню, при расчете берется кол-во прописанных, наличие автомобиля и площади полива. Наличие хоз построек на нормы не влияет.

25-Конь германский > Влияет ещё поголовье скота и птицы. Наличие автомобиля не влияет. Площадь полива - считается отдельно мощение и огород.

[quote=Конь германский;46662812]Есть отдельный, самостоятельный объект[/quote]
Кто сказал, что он отдельный и самостоятельный?
Если так - тогда нужно было новое подключение.
Если же это вспомогательный объект/хозпостройка в составе домовладения - новое подключение не нужно.
То, что на здание зарегистрировано право в ЕГРН - ещё ничего не значит, на вспомогательные (хозпостройки) тоже можно регистрировать права.

[quote=Nasty boy;46661287] И подарил дед дарственную на домовладение на сына и дочь[/quote][quote=Nasty boy;46661287]и оформил сын хозблок на свою сестру, [/quote]
Надо полагать, право собственности? Тогда он отдельный.
В чем состоит оформление? В реальном разделе и определении порядка пользования?
Если не отдельный объект, тогда технические условия на водоснабжение домовладения не меняются. Это же нежилое помещение, а хозблок. Кстати, что это такое? После врезки ты можешь хоть временные, хоть постоянные ветки разводить. Это никто не контролирует. Для норматива важны кол-во прописанных, площадь полива. Ну еще скотина, согласен.
Почему этот хозблок переходит из рук в руки, включая юридическую сторону и его подключение к водопроводу таким образом отразилось в акте? Может у хозблока отдельное подключение к магистральному водоводу?
Где автор?

[quote=Конь германский;46663677]Где автор? [/quote]
В очереди за паспортом стоит, судя по другим его темам :)
Предлагаю подождать автора, не гадать на кофейной гуще.

Хозблок зарегистрированое капитальное нежилое строение.
От центральной трубы водоканала в домовладение идет труба, после трубы сразу счетчик, после счетчика кран, после крана одна ветка идёт в дом вторая ветка в хозблок. Водоканал хочет, чтобы счетчик стоял на входе и второй счетчик в хозблоке. Если вода входит на территорию через первый счетчик какой профит от второго? Чаще на поверку носить два счетчика? На каждую раковину тогда можно поставить. Ну а Путин всегда виноват.Это же он придумал неадекватное постановление правительства про постоянно открытую пропускную трубу. Сорок шесть тысяч кубометров украдено (по мнению водоканала). Загуглил сколько это в натуре- пруд на 44тыс кубов.
[url]https://everything.kz/article/40843064-komsomolskiy-prud-v-stavropole-uzhe-pochti-zapolnili-svezhey-vodoy-posle-togo-kak-vse-44-tysyachi-kub[/url]

[quote=Nasty boy;46664805]От центральной трубы водоканала в домовладение идет труба, после трубы сразу счетчик, после счетчика кран, после крана одна ветка идёт в дом вторая ветка в хозблок.[/quote]И собственник всего этого - один человек?
Тогда либо сама врезка в водовод каким-либо образом потеряла легитимность, либо проверяющие не правы.
Бери документы на собственность, технический паспорт, справку с места жительства, договор на водоснабжение и водоотведение, квитанции об оплате хотя бы за последние пару лет, акт и иди в Водоканал, в абонентский отдел. Послушай, что скажут и на каком основании был сделан вывод о незаконности врезки.

[quote=Nasty boy;46664805]Хозблок зарегистрированое капитальное нежилое строение. [/quote]По большому счету это гараж, сарай.

29-Nasty boy > Собственник у хозблока и домовладения один или разные? Земельный участок единый?

Дом в долёвке по одной второй сестре и брату с правом проживания деда. Хозблок брата. платят семейно по солидарному по квитанциям на фамилию деда.

Проверяющие не могли знать тонкостей Права собственности и права пользования. Возможно Водоканал получил обновленные сведения о собственниках и увидел разрыв. Собственники поменялись и сейчас домовладение в долевой, а абонент по-прежнему дед. Так быть не должно. Приняли доли, надо было идти и переоформлять л/с. Возможно здесь собака порылась.
Че гадать? Все документы в зубы и в абон отдел. Там все разложат по полочкам.
Если не влом, напиши потом что да как.

Автор написал, что проверяющих не было 20 лет,значит счетчик не поверялся 20 лет, смысл тогда в этом счетчике, где был он не стоял. Поэтому водоканал правильно не допустил его к расчету. и без разницы где стоит этот счетчик.
Следует обратить внимание на кого именно выписан акт. И как водоканал рассчитал, включил ли он в расчет стоимости еще и за водоотведение, вдруг у вас не центральная канализация, а выгребная яма.

35-Ольга4114 >Там вообще речь о незаконной врезке. Счетчик так, опосредованно в этой истории.[quote=Nasty boy;46661294][b]написано что хозблок это магазин, хотя это по факту не магазин а шиномонтажная мастерская.[/b][/quote]Вчера недоглядел. Да там еще и коммерция.

Да там комерция. В акте факт комерческой деятельности зафиксирован вывеской на улице. В акте чеков нет, бугалтерии нет, лицензии на оказание комерции нет. Иск ему напишу на признание акта недействительным. Там есть процессуальные сроки?

37-Nasty boy >В налоговой деятельность зарегистрирована?

[quote=Nasty boy;46668269] Иск ему напишу[/quote]
Короче, Мерзкий мальчишка встал на тропу войны.)))
Готовься парень, это может закончиться для тебя еще бОльшими потерями.)