Вернуть ребенка матери
 

Доброго времени суток!
Ситуация кратко:
Между отцом и матерью брак расторгнут. Имеется ребенок - мальчик 9 лет.
Всегда проживал с мамой в одном из райцентров. Отец видел ребенка регулярно, практически всегда, когда хотел этого. Однако в один прекрасный момент увез ребенка и не привез обратно. Объяснил тем, что сын якобы внезапно осознал, что с мамой ему плохо, и жить он с ней не хочет.
Мать, предприняв несколько попыток вернуть сына (самодеятельно, без привлечения "компетентных" органов), обратилась в суд с иском об определении места жительства ребенка с ней. Процесс длится уже 8 месяцев (в 1 инстанции). Все это время мать видела сына только один раз - в судебном заседании, в которое его вызвал судья. Попытки матери увидеть ребенка заканчивались одним - выходил отец и говорил, что сын не хочет ее видеть либо вообще не открывал двери. В суде ребенок (после 8 месяцев проживания с папой) закатил истерику и в красочных выражениях пояснил, что мать плохая, она его обманывала, била и наказывала, и что он не хочет помнить ее имя...ну и т.п.
В деле есть две судебные психологические экспертизы, согласно которым ребенок имеет ярко выраженную немотивированную агрессию в адрес матери и сознательно вытесняет ее образ из воспоминаний. По отцу, несмотря на внешнюю благополучность отношений, тоже не все гладко.
Определением суда ребенок на 1,5 месяца помещен в реабилитационный центр "АВИС" для снятия стресса, нормализации психоэмоционального состояния, ну и для того, чтобы иметь более-менее объективную картину на предмет того, к кому из родителей он как относится.
Отец должен доставить туда ребенка самостоятельно в грядущий понедельник.

Прошу прощения за "многобукав", но буду благодарен за конструктивные мнения по ситуации. Что еще возможно предпринять, чтобы определить место жительства ребенка с матерью?

Остается только ждать)

ндаааа.... капец папа мозг взорвал.
Диагностику бы... Такую, углубленную, и папе тоже.

видимо, отец настроил, причем диким образом.
Сейчас ребенку действительно, лучше в АВИСе.
В случае обнаружения со стороны отца- навязывания ребенку образа "плохой матери"-ограничить его в правах, да и все.

0-Горишний К В > ужас. А как со школой? Ребёнок же учился уже во втором классе, он его увёз, сейчас ребёнок 1,5 пропустит. То есть отеу нарушил учебный процесс. А алименты он платил? Исправно?

[quote=почти блондинка;40063793]Диагностику бы... Такую, углубленную, и папе тоже.[/quote]
при производстве экспертиз родители тоже обследовались и по ним тоже есть выводы. Явно "криминального" в них нет, но поводы для беспокойства усматриваются.
Более того, после производства первой экспертизы один известный специалист в порядке самообращения матери написала рецензию на заключение эксперта, где рекомендовала оказать ребенку незамедлительную психиатрическую (даже не психологическую), ибо дальнейшее нахождение ребенка в семье отца приведет к непоправимым изменениям в его психике.
Судья довольно прохладно отнеслась к данному документу, но приобщила его и положила в основу определения о назначении повторной экспертизы.

[quote=Mulan;40063895]теу нарушил учебный процесс[/quote]
он тайком от матери стырил документы из школы, где учился ребенок (имеет право как отец) и оформил ребенка в школу по месту своего жительства.
[quote=Mulan;40063895]сейчас ребёнок 1,5 пропустит[/quote]
Вроде как в АВИСе учебный процесс организован...
[quote=Mulan;40063895]А алименты он платил? Исправно?[/quote]
Мать боялась подавать на алименты под воздействием угроз со стороны БМ. То голову ее обещал в тумбочку засунуть и так клацнуть, то еще что в этом духе. Она женщина образованная и интеллигентная, но совсем не юрист. Написала какое-то заявление под диктовку сотрудника полиции, он, естественно, состава и близко не усмотрел. Да и было это давненько.
А он - "лихой казак", всадник без головы и без образования, живет "по законам чести и техники безопасности" (цитата из протокола судебного заседания) :)

Думаю, здесь имеет значение и то, что у ребенка диагностирован еще с раннего возраста определенный набор довольно серьезных хронических заболеваний. Например, астма.
При этом отец ребенка неоднократно под протокол утверждает - "мой ребенок здоров, это все мать придумала и вообще - я сним постоянно бегаю, и он начинает задыхаться, только пробежав 20 (!) километров"...
20 километров.....в 9 лет...... с астмой.....

Я в шоке. Совсем мужик стал сдавать... То под поезд детей кидают из за того что мать ушла, то ворую детей и делают из них неврастеников... куда мир катится...

Бедные дети

[quote=натали1985;40064648]Бедные дети[/quote]
Эт точно. В нашем случае папа показательно рядит сына в маленького казачка (в форму имею ввиду). Может в этом факте, самом по себе, ничего плохого и нет, но ребенок на суде заученными фразами рассказывал о том, что он, как и папа, живет по "законам чести и техники безопасности" и никогда их не нарушает, кроме тех случаев, когда стоит на диване вниз головой......
При этом отец рассказывает ребенку, что мам хочет его угробить, посадить в тюрьму (имея ввиду АВИС), отобрать сына у папы, чтобы потом его постоянно наказывать, ну и тому подобные гадости.

9-Горишний К В > Имя мальчика случайно не Илья?

10-натали1985 > неа

[quote=Горишний К В;40064390]Мать боялась подавать на алименты под воздействием угроз со стороны БМ. То голову ее обещал в тумбочку засунуть и так клацнуть, то еще что в этом духе. [/quote]...ооой, как мне это знакомо...

мерзостный тип, в общем.

Кондрат, а как опека себя ведет в процессе???

Это Краснодар, вообще-то?

[quote=Горишний К В;40064710]живет по "законам чести и техники безопасности"[/quote]
"Максим не знал - смеяться или плакать ..."

0. запрос в пол-ку по м\ж на предмет выписки из амбулаторной карты, с уточнением диагнозов и наличием или отсутствием у ребенка "Д" наблюдения и по какому заболеванию.
Если будет наличие "Д" учета, по хр. заболеванию и ребенок не выполняет рекомендаций специалиста (лечение, проф. лечение, осмотры по графику), не являлся на диспансерный осмотр, это не в пользу отца.

Запрос в детскую поликлинику по м\ж отца, переведен ли ребенок в ДП с прежнего м\ж, стал ли на учет к педиатру и стал ли на "Д" учет.


Далее, обращаемся в старую и новую школу с запросом об успеваемости. Нужно отследить четкую зависимость по успеваемости, пропускам и т.д.

5-Горишний К В > А акты обследования жилищных условий родителей? Там что? Кто как живёт, где работают. Это единственный ребёнок отца? Может есть несколько БЖ? Если опасалась угроз, значит есть основания. Может быть бил кого по заканам чести? Привлекался к какой-нибудь ответственности?

[quote=почти блондинка;40064980]а как опека себя ведет в процессе???[/quote]
дык.... как обычно :)
Против нас только потому, что мы в деле :)
На мой взгляд, неквалифицированно себя ведет.

[quote=почти блондинка;40064980]Это Краснодар, вообще-то[/quote]
суд в Краснодаре. По месту жительства ответчика. Мать из райцентра. И ребенок жил там с ней.

14-Паманя > спасибо! в Материалах дела куча медицинской макулатуры, а этого как раз и нет :)

[quote=Mulan;40065965]Привлекался к какой-нибудь ответственности? [/quote]
Пока вопрос открытый
[quote=Mulan;40065965]А акты обследования жилищных условий родителей? [/quote]
Там все норм и у мамы и у папы.Правда у папы сборная солянка из мамы, тети, сожительницы, ее ребенка.... и т.п.

то есть у ребенка навязанное общество посторонних людей.

а просто- взять характеристику из предыдущей школы, социально-педагогическую например, и сопоставить с нынешним временем- сравнить состояние ребенка.

В АВИСе тоже должны быть психологи...

[quote=почти блондинка;40066123]а просто- взять характеристику из предыдущей школы, социально-педагогическую например, и сопоставить с нынешним временем- сравнить состояние ребенка.[/quote]
пап все предоставил еще в начале процесса. В новой школе написали, что раньше ребенок был за малым не дебилен, а теперь они все исправили и он - чемпион.

при том, что, проживая с матерью, мальчик был призером каких-то олимпиад и уровень успеваемости был вполне нормальным. Не дотягивал только пару дисциплин.

[quote=почти блондинка;40066123]В АВИСе тоже должны быть психологи..[/quote]
на это и рассчитываем. Другой надежды вывести ребенка из этого ненормального состояния больше пока нет.

22-Горишний К В > в Ависе вполне вменяемы люди трудятся, главное, что бы папа не подходил к сыну в этот период! Там забор одно название, общайся-не хочу! Когда детвора на улице гуляет, наблюдащих нет, охранник вечно курит за территорией на Воровского, ближе к магазинам на против паспортного стола....
С Гагарина вполне себе доступ есть....

23-Паманя >как исключить это обстоятельство?

20-почти блондинка >[quote=почти блондинка;40066123] у ребенка навязанное общество посторонних людей [/quote] такие присутствуют. Там сожительница активная да ещё ее сын который на пару лет старше.

24-Право 45 >по закону- предписание родителям от судьи, опеки и экспертов.
Воспитатель должен присутствовать на площадке!
Все что можно сделать!

25-Право 45 > ох уж эти сожительницы. Зачем рожать, если можно забрать. ©

Сожительницы- великое зло, в 90% случаев. Так хотят штамп и кольцо, сто поддерживают любые бредовые козлиные идеи.

..размышляю, по какой такой причине не возможно было забрать пацана из новой школы, по пути туда или обратно. Маме. Взяла за руку, посадила в такси и увезла.
Самый чудесный способ потеряться,и уж потом судиться.
Хотя, можно и место жительства сменить, дабы не провоцировать беспокойных людей на незваные визиты.

Сто-что

[quote=почти блондинка;40068905]Взяла за руку, посадила в такси и увезла. [/quote]
пыталась, не раз. Учителя категорически отказывались отдавать, предупрежденные "отцом". Плюс ребенок демонстрировал бурную нетипичную реакцию на ситуацию.

А мне все-таки не понятно. 9 лет, ребенок жалуется, что мать его била. Может там не все так шоколадно? И именно поэтому папа ребенка решил забрать? Ну сложно мне представить, чтобы мать с сыном жили душа в душу, а потом ребенок на суде кричал, что ни под каким соусом ее видеть не хочет. Как у нее с сожителями и прочими посторонними мальчику личностями? Почему при таких вводных (если папа ребенком занимается, в новой школе у него все хорошо и т.д. и т.п.) мальчик должен жить именно с мамой? У него как раз тот возраст, когда рядом должен быть отец.

31-После лета >[quote=После лета;40074555] Ну сложно мне представить, чтобы мать с сыном жили душа в душу, а потом ребенок на суде кричал, что ее видеть не хочет. [/quote] Что тут представлять? Мальчика папа забрал после Нового Года и до сих пор маме не отдавал. Попытки были, то в школе, то дома, но каждый раз сопровождались скандалом ибо папа препятствовали. Вот так и прошли 9(!) месяцев... Не удивительно что мальчик дал такие показания в суде. Главное что эксперты-психологи сделали заключение о том, что он в новой семье подвергается давлению где сформирован негативный образ матери

31-После лета >[quote=После лета;40074555] У него как раз тот возраст, когда рядом должен быть отец. [/quote]А мать должна в этом возрасте присутствовать? Или Вы эксперт?

[quote=Право 45;40074671]Не удивительно что мальчик дал такие показания в суде.[/quote]
А мне удивительно. При нормальных отношениях матери с сыном, мальчик, наоборот, за это время должен был ужасно соскучиться по ней. А тут, получается - с глаз долой - из сердца вон, да не просто вон, а с истерикой. Еще и учителя все как один встали на сторону отца, что можно такого наговорить им о матери? Официального документа, что мать не имеет права приближаться к ребенку, у учителей нет, значит они опираются только на слова папы и мальчика. Не думаю, что они не расспросили ребенка. Но, конечно, пусть разбираются психологи и суд. Надеюсь, ребенок не пострадает. В Ависе совсем не сладко, жаль, что домашний ребенок вынужден отправиться туда из-за того, что двое взрослых не могут договориться между собой.

34-После лета >я Вас понимаю, но Вы не видели этого папу и его сожительницу...

34-После лета >в моей практике несколько раз встречались отцы (матери) которые такие страшилки про своих бывших детям рассказывали-жуть. К этому добавим одобрительные реплики бабушек и дедушек и немного времени.

[quote=После лета;40074555] Может там не все так шоколадно? И именно поэтому папа ребенка решил забрать? [/quote]
Верить на слово мне я не призываю :)
Наоборот, буду признателен за конструктивную критику позиции по делу, за взгляд с противоположной, так сказать, стороны.
[quote=После лета;40074555]Как у нее с сожителями и прочими посторонними мальчику личностями?[/quote]
Гораздо лучше, чем у отца.
[quote=После лета;40074555]Почему при таких вводных ... мальчик должен жить именно с мамой? [/quote]
Хотелось бы, чтобы жил. Но не должен. Надеемся, психологи внесут ясность.
[quote=После лета;40081389]мальчик, наоборот, за это время должен был ужасно соскучиться по ней.[/quote]
Что в голове у мальчика на сегодняшний день - можно только предугадать с малой степенью вероятности. Как уже указывалось выше, в заключении эксперта его психоэмоциональное состояние характеризуется как близкое к критическому, и ребенок нуждается в срочной психиатрической помощи. Причем столь значительное ухудшение состояние и повышение уровня негативного стресса и мело место именно в период его проживания с отцом, т.е. за последние 9 месяцев.
Плюс не стоит забывать, что это именно ребенок, во многом он руководствуется приятностью времяпровождения с родителем. В заключении эксперта неоднократно указывалось, что, со слов ребенка, с отцом ему нравится больше, т.к. они ходят на рыбалку, на природу, ездят смотреть на военную технику и т.п.
[quote=После лета;40081389]Официального документа, что мать не имеет права приближаться к ребенку, у учителей нет, значит они опираются только на слова папы и мальчика. [/quote]
вот именно. Только со слов папы и его сожительницы.

Отец ребенка написал заявление в полицию по "жестокому обращению с ребенком" со стороны матери. В обоснование своей позиции указал, что дело об определении места жительства находится в суде, а мать ходатайствовала о помещении ребенка в АВИС. Отец против, поэтому мать жестоко обращается с ребенком, удовлетворяя личные амбиции (т.е. - добиваясь проживания ребенка с собой).
Кста, это заявление подано за сутки до момента, когда отец должен был доставить ребенка в АВИС. А сделать он это должен был сегодня в 09.00 час. По состоянию на настоящий момент ребенок в центр не доставлен. Адвокат отца его действия (бездействие) комментировать отказывается.

38-Горишний К В > с какими только дебилами не приходится работать полиции.
[quote=Горишний К В;40063062]Определением суда ребенок на 1,5 месяца помещен в реабилитационный центр "АВИС" [/quote] может, с приставами к папе прийти?