Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Торговый вагончик на земле ИЖС. (http://forums.kuban.ru/f1046/torgovyj_vagonchik_na_zemle_izhs-8079613.html)

Moremoemore 17.11.2016 16:42

Торговый вагончик на земле ИЖС.
 
Добрый день,
есть ли такое в законодательстве, что землю под некапитальным сооружением (вагончик), используемым под торговлю, НЕ НАДО переводить из назначения ИЖС в назначение - торговля.
Или нужно обязательно переводить, даже если это вагончик без фундамента, а не постойка?
Подскажите, пожалуйста.

Третий 17.11.2016 16:46

Переводить нужно, можно перевести в двойной вид разрешённого использования, например ижс и "торговля"

Moremoemore 17.11.2016 16:49

Третий -
Спасибо, т.е. добавить еще один ВРИ. Так?

Moremoemore 17.11.2016 16:51

Значит, не получится "отвертеться", уповая на то, что это некапит.сооружение?

NoThanks 17.11.2016 16:55

сделайте там "склад", а не объект розничной торговли...

Moremoemore 17.11.2016 16:58

NoThanks, спасибо,
Да, есть такая мысль.

Moremoemore 17.11.2016 17:01

Вызывают в Росреестр по вопросу использ.земли не по целевому назначению.
Мысль такая - закрыть магазин, используя его как склад, в Ростехнадзор подать заявление о закрытии торговой точки.
Пока такие действия. Как считаете, правильно?
Что еще подскажете?
СПАСИБО!

Moremoemore 17.11.2016 17:10

NoThanks - а использование в качестве склада все равно не влечет обязанности переводить в торговлю, ведь допустим, склад будет использоваться для торговли через интернет?

proff_ 17.11.2016 17:59

ИЖС - это по генплану, по ПЗЗ или по свидетельству?
Если зона по ПЗЗ допускает размещение объектов торговли, то ничего никуда переводить не нужно.
Если торговля в условно разрешённых видах - нужно получать разрешение на ВРИ.
Если торговли нет ни в каком виде - нужно менять зону или сворачивать торговлю.

Booomajka 22.11.2016 01:29

[quote=Moremoemore;43255084]Вызывают в Росреестр по вопросу использ.земли не по целевому назначению.[/quote]
Странно, вроде Росреестр не тот орган, который контролирует использование земли не по назначению Если только не подать на регистрацию, например по упрощенке, что-то из строений, что противоречит целевому использованию земли.

Booomajka 22.11.2016 01:41

Вернее, строение, не попадает под то, что можно зарегить в упрощенном порядке.

людвиг 70 22.11.2016 09:54

Ничего странного занимаются кадастраты - инспектор по охране и использованию земель, они входят в Росреестр (росреестр ещё многим чем занимается). Привлекут Вас к административной ответственности по ст. 8.8. (20 т.р.).

Moremoemore 22.11.2016 16:33

proff_
8 - 17.11.2016 - 17:59
ИЖС - это по генплану, по ПЗЗ или по свидетельству?

ИЖС по свидетельству.
Если зона по ПЗЗ допускает размещение объектов торговли, то ничего никуда переводить не нужно - это где посмотреть? И почему не нужно? Есть законодательное основание?

proff_ 22.11.2016 16:41

[quote=Moremoemore;43283355]это где посмотреть? [/quote]
Закажите в МФЦ ГПЗУ по участку, это бесплатно.
Там будут перечислены все разрешённые и условно разрешённые виды использования участка.

ПЗЗ можно здесь посмотреть (п.6): [url]http://krd.ru/uploads/files/2016/03/03/24180-11.zip[/url]

Moremoemore 22.11.2016 16:45

Ребят, помогите отбиться, пож-та, если законодательно есть способы это сделать.

[email]letite@yandex.ru[/email]

Moremoemore 22.11.2016 17:12

proff_
СПАСИБО!
Попробую.

Moremoemore 22.11.2016 17:20

По карте градостроительного зонирования у нас - Ж.1.1 Зона застройки индивидуальными жилыми домами в границах города Краснодара.

proff_ 22.11.2016 17:42

16-Moremoemore > Основные виды разрешённого использования:
"25) объекты по оказанию услуг и обслуживанию населения в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению общей площадью не более 150 кв. м, в том числе:
объекты розничной торговли;
объекты оптовой торговли;
объекты общественного питания (рестораны, кафе, столовые, бары);
рынки;
ремонтные мастерские и мастерские технического обслуживания;
химчистки, прачечные;
объекты технического обслуживания и ремонта транспортных средств, машин и оборудования;
фотоателье, фотолаборатории;
общественные бани;
парикмахерские;
объекты проката;
объекты по оказанию обрядовых услуг (свадеб и юбилеев);
объекты банковской и страховой деятельности;
ветеринарные лечебницы;
киоски по распространению периодических печатных изданий (газеты, журналы, альманахи, бюллетени и иные издания);
иные объекты по оказанию услуг и обслуживанию населения."

"3. Градостроительные регламенты обязательны для исполнения всеми собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков независимо от форм собственности и иных прав на земельные участки.
Указанные лица [b]могут использовать земельные участки в соответствии с любым предусмотренным градостроительным регламентом[/b] для каждой территориальной зоны видом разрешенного использования."
П.3 ст.85 ЗК РФ

Не надо ничего переводить. Росреестр не вправе трактовать по-своему Земельный кодекс.

Direk 22.11.2016 19:25

0-Moremoemore > переведите и не парьтесь. Как вы потом будете торговать, если у вас "склад"?

Джордж 22.11.2016 21:26

(17)это чего, вот так просто на участке ИЖС хоть баня, хоть СТО строй?

Moremoemore 23.11.2016 09:41

Видимо уже
18 - Вчера - Перевод кусочка участка в торговлю осложняется тем, что участок совладельческий, в долях, сначала нужно разделить участок, так ведь?

17-proff А как же разрешенное использование по Свидетельству? Там только ИЖС.

Джордж 23.11.2016 11:30

А чего же тогда слушания организуют? вот из местных новостей:
А 29 ноября в ... состоятся публичные слушания по поводу строительства автосервиса в ... переулке. Администрация ... информирует о предстоящем проведении публичных слушаний по вопросу предоставления разрешения на условно разрешенный вид использования земельных участков из земель населенных пунктов с кадастровыми номерами ... для размещения объектов придорожного сервиса (для мастерских, предназначенных для ремонта и обслуживания автомобилей).

proff_ 23.11.2016 11:57

21-Джордж > Для получения разрешения на [b]условно разрешённый[/b] вид нужны слушания.
На основной разрешённый и/или вспомогательный вид - не нужны. Ни слушания, ни разрешение.
[quote=Moremoemore;43286812]сначала нужно разделить участок,[/quote]
Делить - не обязательно.
Обязательно получить согласие совладельцев на использование участка под торговлю.
[quote=Джордж;43285010]на участке ИЖС хоть баня[/quote]
Вы правда верите, что все владельцы бань на участках ИЖС получают разрешение на их постройку и использование? На летние кухни и гаражи тоже?

Moremoemore 23.11.2016 12:07

22-proff
На основной разрешённый и/или вспомогательный вид - не нужны. Ни слушания, ни разрешение.
Не могли бы Вы подсказать, на ЧТО в законе можно опираться (что разрешение не нужно)

Джордж 23.11.2016 12:15

(22)летние кухни и гаражи - разрешение не нужно. Но все же иногда смотрю в ИЖС автомойки/СТО прикрывают

proff_ 23.11.2016 12:33

23-Moremoemore > Я Вам выше процитировал статью Земельного кодекса. Какие ещё законы Вам нужны?

Moremoemore 23.11.2016 13:31

proff - подскажите, еще, пожалуйста,
.. Основные виды разрешённого использования:
"25) объекты по оказанию услуг и обслуживанию населения ... -
это из какого законод.акта?

И еще вопрос:
"Указанные лица могут использовать земельные участки в соответствии с любым предусмотренным градостроительным регламентом для каждой территориальной зоны видом разрешенного использования." - это хорошо и понятно.
Но есть ли какой-то порядок или срок оформления изменения назначения использования участка?
Т.е. да, я могу по градостроительному регламенту располагать на своем участке магазин, но мне это нужно законодательно оформить? И в какой срок?
СПАСИБО

Джордж 23.11.2016 16:02

(26)ВРИ участка меняется самостоятельно - надо подать заявление в МФЦ

Moremoemore 23.11.2016 16:27

Джордж, сроки установлены для этого?

Джордж 23.11.2016 16:29

(28)думаю стандартный 10 раб. дней

Moremoemore 23.11.2016 16:31

Джордж, если в градостроительном регламенте для нашего участка разрешен вид деят-ти - магазин, могут наказать за использование зу не по целевому назначению (ст.8.8 КОАП)? Если в св-ве ИЖС.
Наверное, сначала надо поменять, а потом вести торговлю. Так?

Moremoemore 23.11.2016 16:33

Джордж, я имею в виду срок подачи заявления об изменении с начала торговли - срок установлен?

Джордж 23.11.2016 16:44

(30,31)нет такого опыта

Moremoemore 23.11.2016 16:49

СПАСИБО.

proff_ 23.11.2016 16:57

[quote=Moremoemore;43288669]это из какого законод.акта?[/quote]
Из ПЗЗ, ссылка в 13 посте. Вам лень было прочитать?
[quote=Moremoemore;43288669]мне это нужно законодательно оформить? [/quote]
Зачем?
Если Вы хотите на участке ИЖС рядом с домом построить гараж, баню, детскую площадку - вы же не идёте менять назначение участка на "для гаражного строительства", "для размещения бани", "для рекреационной деятельности" и т.д.?
С чего Вы вдруг решили, что именно торговый вагончик требует такого изменения?
Я устал повторять одно и то же, честно.

Moremoemore 24.11.2016 11:37

proff - нет, не лень, ссылку открывала, изучала.
Вот как в ней выглядят осн.виды использования:
...
- индивидуальные и многоквартирные малоэтажные жилые дома;
- объекты физической культуры и спорта (спорткомплексы, спортплощадки, спортзалы, теннисные корты и т.п.)...
т.е. не так, как у Вас, поэтому и решила, что это, возможно, какой-то еще другой законод.акт.

proff - по-любому спасибо Вам большое за участие, извините, если не понимаю, и можете, конечно, больше не отвечать.
НО ВСЕ ЖЕ - Вы считаете, что штраф по ст.8.8. КОАП " Использование земельных участков не по целевому назначению" к нам не должны применить? Ведь это не я решила, что торговый вагончик требует изменения статуса земли под ним, а представители Росреестра. На основании чего же они это решили?
И то, что в Св-ве на право собственности указано - земля ИЖС, это вообще не имеет никакого значения?

Moremoemore 12.12.2016 14:55

Добрый день всем.
Ссылки на Земельный Кодекс и Градостроительный регламент не прокатили. "Да, имеете право использовать в соответствии с видами разреш. использования, НО целевое использование должно быть зафиксировано документами, у вас зафиксировано ИЖС, другого нет".
Уклон на то, что магазин не работал, тоже не помогло, тк на магазине имеется вывеска и это считают прямым док-вом работы магазина.
В итоге- штраф.
Назначили штраф от общей,100% кадастровой стоимости всего участка, без учета того, что нарушитель - владелец 2/5 доли. Это правильно?

forwex 12.12.2016 16:02

у вас 10 дней на обжалование.

Moremoemore 12.12.2016 16:24

forwex,
да, мы будем подавать жалобу.
Но 2 вопроса:
1)куда подавать? Постановление вынесено на Сормовской,3, каб. 323. Участок и прописка - Карасунский округ.
2)установлено ли законодательно -штраф берется от общей ст-ти участка, либо от доли?

forwex 13.12.2016 11:31

подавать с советский суд
вы задаете сугубо частный вопрос, по которому надо анализировать правоприменительную практику, это не формат форума "блиц вопрос-ответ".
хотя есть вероятность, что кто-то из форумчан это проходил именно ситуативно. жаль, времени у вас нет на ожидания.


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.