К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Суд вынес неправомерное решение о сносе дома

0 - 11.08.2019 - 11:04
Вкратце ситуация такая:
В 2016 году приобрели в собственность участок 12,5соток ЛПХ (ЗНП)
19 декабря 2018 г. подали уведомление о начале строительства в Отдел архитектуры посредством почтового отправления с уведомлением о вручении .Прошло 2 недели ,но ответ не пришёл.Звонили в архитектуру , но трубку там не брали .Значит можно начинать строиться в соответствии с ст.51.1 ГрК РФ часть 13.«Получение застройщиком уведомления о соответствии ,ЛИБО НЕНАПРАВЛЕНИЕ указанными органами в срок считается согласованием указанными органами строительства или реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства и дает право застройщику осуществлять строительство или реконструкцию объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома в соответствии с параметрами, указанными в уведомлении о планируемом строительстве, в течение десяти лет со дня направления застройщиком такого уведомления о планируемом строительстве»
Возвели фундамент и коробку дома.
23 января 2019 года нам пришло наше уведомление обратно .Мы позвонили начальнику почты г.Темрюка и она нам пояснила ,что наше уведомление в архитектуре не приняли , т.к. почтовые отправления не принимают.В соответствии с правилами письмо лежит месяц на почте ,сотрудники 2 раза относили извещения ,но за письмом никто не явился.
24 января мы поехали в архитектуру лично подавать уведомление ,руководствуясь ФЗ 340 ст.16 п.5 ,где указано , что правообладатель земельного участка, предназначенного для для ведения личного подсобного хозяйства, в границах населенного пункта, на которых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона начаты строительство или реконструкция жилого дома, жилого строения или объекта индивидуального жилищного строительства, вправе до 1 марта 2019 года направить уведомление о планируемом строительстве.В данном случае получение разрешения на строительство и разрешения на ввод объекта в эксплуатацию не требуется.
30.01.2019г получили Уведомление о несоответствии с формулировкой «о недопустимости размещения объекта индивидуального жилого строительства в связи с выявлением самовольной постройки» , хотя в соответствии со ст.51.1 ГрК РФ часть 10 таковая причина не указывается.
Обжаловали действия архитектуры в Прокуратуру , но ответ так и не пришёл.
Администрация Темрюка подала на нас в суд о сносе самовольной постройки ,вчера судья вынес решение об удовлетворении иска администрации ,несмотря на наше встречное заявление с пояснением всех обстоятельств.
Правомерны ли действия судьи и что нам делать дальше?



1 - 12.08.2019 - 13:07
Вы пытаетесь всех надурить?
Прям со 2 января по 23 января "Возвели фундамент и коробку дома"? Срочно патентуйте технологию, строители в очередь выстроятся, чтобы узнать секрет такой скорости.
Срок на приём или отклонения уведомления у ОМС начинается с момента получения этого уведомления, а не с момента его отправки заявителем.
Судья - не дурак обычно, и понимает, что налицо - попытка успеть узаконить самострой. Поэтому и принял такое решение.
2 - 12.08.2019 - 14:31
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь всех надурить? Прям со 2 января по 23 января "Возвели фундамент и коробку дома"? Срочно патентуйте технологию, строители в очередь выстроятся, чтобы узнать секрет такой скорости. Срок на приём или отклонения уведомления у ОМС начинается с момента получения этого уведомления, а не с момента его отправки заявителем. Судья - не дурак обычно, и понимает, что налицо - попытка успеть узаконить самострой. Поэтому и принял такое решение.
Какое имеет значение -за какой срок и когда он возведён?
Читаем внимательно-«руководствуясь ФЗ 340 ст.16 п.5 ,где указано , что правообладатель земельного участка, предназначенного для для ведения личного подсобного хозяйства, в границах населенного пункта, на которых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона начаты строительство или реконструкция жилого дома, жилого строения или объекта индивидуального жилищного строительства, вправе до 1 марта 2019 года направить уведомление о планируемом строительстве.В данном случае получение разрешения на строительство и разрешения на ввод объекта в эксплуатацию не требуется.»
Где там про сроки возведения?Аргументируйте с точки зрения закона , пожалуйста.Я никого не дурю ,ссылаюсь только на законы.
3 - 12.08.2019 - 14:55
А зачем подавали уведомление?
4 - 12.08.2019 - 15:02
Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
А зачем подавали уведомление?
Для ИЖС и ЛПХ уведомительный порядок.
5 - 12.08.2019 - 15:20
если считаете действия суда неправомерными, обжалуйте решение в вышестояющую инстанцию, у вас месяц насколько я понимаю, практика по подобным вопросам обширна
норма ст. 16 340фз действовала на тот момент и продлили ее сейчас до 2021 года, так что отказ архитектуры только по этой причине (о наличии постройки) неправомерен
6 - 12.08.2019 - 16:19
Цитата:
Сообщение от Шарапов Посмотреть сообщение
если считаете действия суда неправомерными, обжалуйте решение в вышестояющую инстанцию, у вас месяц насколько я понимаю, практика по подобным вопросам обширна норма ст. 16 340фз действовала на тот момент и продлили ее сейчас до 2021 года, так что отказ архитектуры только по этой причине (о наличии постройки) неправомерен
Да , причина только эта ,её администрация и указала.Дом в пятне застройки ,параметры соблюдены ,дом одноэтажный ,все отступы более 5 метров.Завтра получим мотивировочное решение и будем подавать апелляцию .Подавать как я поняла надо в Краснодарский краевой суд через Темрюкский районный?
7 - 12.08.2019 - 19:15
Цитата:
Сообщение от Пенсионерка строитель Посмотреть сообщение
Какое имеет значение
Ну зачем-то Вы ведь привели эти аргументы?
В суд Вы их тоже заявляли? Судья их оценивал?
8 - 12.08.2019 - 20:19
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Пенсионерка строитель Какое имеет значение Ну зачем-то Вы ведь привели эти аргументы? В суд Вы их тоже заявляли? Судья их оценивал?
Заявила.Что оценивал судья одному ему известно .Привела для того , чтобы показать неправомочные действия архитектуры и администрации во всём.
9 - 13.08.2019 - 15:43
Ещё раз спрошу у яжюриста: зачем подавали уведомление?
10 - 13.08.2019 - 17:47
6 вам бы юриста нанять, полагаю вы самостоятельно в суд ходили, апелляция рассматривает правомерность принятия именно судебного решения, ваши доводы/письма/почтовые отправления и прочее эта инстанция не исследует в большинстве случаев, соответственно юрист вам и расскажет через какой суд и как подается апелляция
учтите также, что часть 5 статьи 16 340фз действует в том случае если строительство начато ДО вступления в силу этого закона, т.е. ДО 03.08.2018 г.
11 - 13.08.2019 - 20:16
Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
Ещё раз спрошу у яжюриста: зачем подавали уведомление?
После 4 августа 2018 года новые дома строят без разрешения, но по уведомлению.
Если дом начали строить до этой даты, его можно узаконить по уведомлению, без разрешения на строительство и ввод в эксплуатацию. То есть если вы самовольно начали строить дом, то его можно узаконить без суда. Этот порядок продлили до 1 марта 2021 года и сейчас называют очередной дачной амнистией.
12 - 13.08.2019 - 20:24
Цитата:
Сообщение от Шарапов Посмотреть сообщение
6 вам бы юриста нанять, полагаю вы самостоятельно в суд ходили, апелляция рассматривает правомерность принятия именно судебного решения, ваши доводы/письма/почтовые отправления и прочее эта инстанция не исследует в большинстве случаев, соответственно юрист вам и расскажет через какой суд и как подается апелляция учтите также, что часть 5 статьи 16 340фз действует в том случае если строительство начато ДО вступления в силу этого закона, т.е. ДО 03.08.2018 г.
Понятно , что юрист лучше.Но денег нет от слова совсем.
Нами были предприняты неоднократные попытки попытки получить разрешение на строительство ,начавшиеся в августе 2017 года.
При первом обращении главный архитектор муниципального образования Темрюкского района Турлюн И.В. , отказался изготовить нам градостроительный план земельного участка на основании отсутствия топографических данных и принудил нас делать платную топосъёмку
Второй раз мы обратились за разрешением на строительство после получения ГПЗУ в отделение МФЦ 31.10.2017г. 14.11.2017г мы получили отказ в связи с отсутствием информации о наличии объектов культурного наследия
Третий раз мы обратились за РНС после получения справки об отсутствии объектов культурного наследия 29.11.2017г. Отказ получили 13.12.2017г. с формулировкой «при выезде на место обнаружено , что ведётся строительство объекта капитального строительства »(фундамент)

Отредактировано Gordeniya; 13.08.2019 в 20:28. Причина: орфографическая ошибка
13 - 13.08.2019 - 22:41
В третьий(последний) раз спрошу : зачем подавали уведомление о строительстве жилого дома на земле для ЛПХ?

Отредактировано andrey333; 13.08.2019 в 22:43. Причина: А
14 - 14.08.2019 - 08:42
Цитата:
Сообщение от Ave Caesar Посмотреть сообщение
В третьий(последний) раз спрошу : зачем подавали уведомление о строительстве жилого дома на земле для ЛПХ?
Вы знаете ,мне 57 лет,и видимо по причине возраста ,ваш вопрос мне не совсем понятен.Вам известны какие то другие способы легализовать объект незавершённого строительства без РНС ?
15 - 14.08.2019 - 10:56
(14)
"Вам известны какие то другие способы легализовать объект незавершённого строительства без РНС ?"

Давеча продлили дествие дачной амнистии.
Не знаю может ли это помочь в вашем случае, т.к. у вас дело уже до суда дошло
16 - 14.08.2019 - 11:50
у меня вопрос почти в тему, если близко к дому (саман под кирпичом)
построить каркасный или из бруса вообщем из дерева домик, нужно ли соблюдать отступ 12 метров ? такое расстояние никак несоблюзтьи 6соток участок, сейчас можно заказать постройку такого домика за 100000,
и оборудовать там туалет , ванну, душевую, будет как бы бытовка.
17 - 14.08.2019 - 15:19
Цитата:
Сообщение от A111A Посмотреть сообщение
нужно ли соблюдать отступ 12 метров
Откуда Вы взяли такой отступ?
Нет ничего подобного в нормативке.
Можете хоть вплотную строить, только отступы от границ участка соблюдайте.
18 - 14.08.2019 - 17:37
17-proff_ > а как же противопожарный 6 метров ?
19 - 14.08.2019 - 19:36
18-Ястреб > В пределах одного домовладения таких требований нет.
К тому же, как Вы справедливо заметили, этот разрыв - 6 м, а не 12.
Откуда возникла цифра 12 - по-прежнему неясно.
20 - 15.08.2019 - 11:01
Получили мотивировочное решение суда.Решение о сносе дома вынесено на основании того ,что мы не оспорили в суде неправомерные действия администрации при выдаче уведомления о несоответствии планируемого строительства.
21 - 15.08.2019 - 11:40
Цитата:
Сообщение от Пенсионерка строитель Посмотреть сообщение
Решение о сносе дома вынесено на основании того ,что мы не оспорили в суде неправомерные действия администрации при выдаче уведомления о несоответствии планируемого строительства
Не верю.
22 - 15.08.2019 - 11:45
(17)Судя по всему речь про противопожарные расстояния.

(16)Саман под кирпичем - это ваш или соседский домик?

Если соседский, то сосед может потребовать соблюдения противопожарного расстояния

Если ваш же - то расстояния не нормируются
23 - 15.08.2019 - 12:57
Да возможно будет мой, моим покупателям сейчас оформляют ипотеку (я квартиру продаю)предворительно одобрили в сбере, у меня есть выбор купить а Афипском на ул.Российская (примерно) там дом чисто кирпич и сан узел уже есть да и сам дом крепкий, либо же в Ильском 30квадратов саман под кирпичом,туалет на улице ванна в какой то постройке куда заходить страшно, цена дешевше Афипского и место мне больше нравитя (как грят все в шаговой длступности)
Вот и стоит вопрос о сан узле, поставить небльшой каркасно щитовой домик, но вот не заставят ли как нить его регистрировать(друзей в администрации нету) пока есть время выбирать, в сентябре скорее всего свршится и у меня уже будет свой дом
new
24 - 15.08.2019 - 13:10
продлили действие дачной амнистии
погодите, там про ижс ничего не написано вроде - только про садоводство, так что теперь амнистия эта действительно только дачная, жилые дома так же по уведомлению об окончании регистрируем.
аффтар долженг был направить свое уведомление заказным с уведомлением и описью вложения, тогда еще че-то там добиться можно. а лучше принести в администрацию и сдать в приемную с отметкой о приеме на своем экземпляре. тут уж не отвертятся, что не получали, к тому же это бесплатно, в отличие от почты.

Отредактировано new; 15.08.2019 в 13:14. Причина: .
25 - 15.08.2019 - 14:09
Цитата:
Сообщение от Talion Посмотреть сообщение
Не верю.
Из мотивировочной части суда:
«В ответ на уведомление ,30.01.2019г. гражданке М.Е.С. было направлено уведомление №_ о недопустимости размещения объекта на указанном участке , в связи с тем , что заявителю 08.12.2017 г (до принятия в действие изменений в ГрК РФ ) было отказано в выдаче разрешения на строительство ,так как на рассматриваемом земельном участке уже расположен объект капитального строительства ,без получения на это необходимых согласований.
Таким образом ,свои обязательства администрацией МО Темрюкский район исполнены , уведомление М. и Г.о планируемом строительстве жилого дома рассмотрено в соответствии с требованиями градостроительного законодательства , решение , принятое по данному уведомлению действующее и до настоящего времени в установленном порядке не обжаловано.
26 - 15.08.2019 - 14:27
Цитата:
Сообщение от new Посмотреть сообщение
аффтар должен был направить свое уведомление заказным с уведомлением и описью вложения, тогда еще че-то там добиться можно. а лучше принести в администрацию и сдать в приемную с отметкой о приеме на своем экземпляре. тут уж не отвертятся, что не получали, к тому же это бесплатно, в отличие от почты.
Тогда зачем в законе указывается возможность отправления почтовым отправлением с уведомлением?
27 - 15.08.2019 - 19:01
25-Пенсионерка строитель > Вроде бы всё правильно и логично.
Поскольку в 2017 Вы обращались за РНС - значит для этого были основания.
Вам в 2017 отказали, для этого очевидно тоже были основания (раз отказ не оспорен).
Теперь администрация требует снести самострой - тот самый, который в 2017 стал основанием для отказа.
Все последующие события, после декабря 2017, к этому делу отношения не имеют.
Изменения законодательства, уведомления и т.д. - никак не отменяют событий и фактов 2017 г.
28 - 15.08.2019 - 20:07
вообщем походил по форумам , у всех разные ситуации, если признают капитальным строением то это одно если вспомогательным то это другое , вообщем риск есть :(
чот от фундамента еще зависит :(
29 - 15.08.2019 - 21:26
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
25-Пенсионерка строитель > Вроде бы всё правильно и логично. Поскольку в 2017 Вы обращались за РНС - значит для этого были основания. Вам в 2017 отказали, для этого очевидно тоже были основания (раз отказ не оспорен). Теперь администрация требует снести самострой - тот самый, который в 2017 стал основанием для отказа. Все последующие события, после декабря 2017, к этому делу отношения не имеют. Изменения законодательства, уведомления и т.д. - никак не отменяют событий и фактов 2017 г.
Я бы с вами согласилась ,если бы не не было ФЗ 340 ст.16 п.5 ,где указано , что правообладатель земельного участка, предназначенного для для ведения личного подсобного хозяйства, в границах населенного пункта, на которых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона начаты строительство или реконструкция жилого дома, жилого строения или объекта индивидуального жилищного строительства, вправе до 1 марта 2019 года направить уведомление о планируемом строительстве.В данном случае получение разрешения на строительство и разрешения на ввод объекта в эксплуатацию не требуется.
Никаких "Изменения законодательства, уведомления и т.д. - никак не отменяют событий и фактов 2017 г." и прочих домыслов там нет.
30 - 15.08.2019 - 21:28
Цитата:
Сообщение от A111A Посмотреть сообщение
вообщем походил по форумам , у всех разные ситуации, если признают капитальным строением то это одно если вспомогательным то это другое , вообщем риск есть :( чот от фундамента еще зависит :(
Вспомогательные строения возможны только при наличии основного.
31 - 16.08.2019 - 12:10
29-Пенсионерка строитель > Отделяйте мух от котлет.
Снесите сначала самострой 2017 г. (наличие самостроя выявила администрация и Вы де-факто признали), потом подавайте уведомление по 340-ФЗ на новый объект.
32 - 16.08.2019 - 12:11
Цитата:
Сообщение от A111A Посмотреть сообщение
если признают капитальным строением то это одно если вспомогательным то это другое
Вспомогательное строение может быть капитальным (может быть даже "капитальнее" основного), одно другому не противоречит. Это как тёплое и мягкое.
33 - 16.08.2019 - 12:25
(24)вы правы. в новой реинкарнации теперь дествительно данная амнистия стала дачной
34 - 16.08.2019 - 12:32
(30)А вроде народ строит домик называет его баня/хозблок и без проблем регистрирует нежилое строение
И это все без основного дома.
По крайней мере на форуме такое пишут
35 - 16.08.2019 - 17:48
32-proff_ > да она понять не может, что собственноручно заявила что ИЖС у неё на земле ЛПХ, далее административный акт обстоятельства которого не доказываются в суде...ну не бывает что принадлежность вещи появляется раньше основной вещи. Это как купить зимнюю резину не имея авто и всем рассказывать, что автолюбитель и пытаться поставить на учет т.е. легализовать статус автомобилиста)))
36 - 16.08.2019 - 19:29
Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
без проблем регистрирует нежилое строение И это все без основного дома.
Верно.
Регистрирует нежилое строение, а не вспомогательное.
Вспомогательное и регистрировать не нужно (не обязательно).
Нежилые строения строить на землях ИЖС/ЛПХ не запрещено.
37 - 16.08.2019 - 22:40
31-proff_ >абсолютно согласен.
хотя бы на бумаге.
38 - 17.08.2019 - 10:07
Хм, блин дык это можно домик и 40квадратов поставить (будет жилой) а по докам типа хоз или летняя кухня :)
39 - 17.08.2019 - 19:29
38-A111A > зачем так? Здесь ветка юриспруденция, нужны советы как судиться по закону.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены