Суд вынес неправомерное решение о сносе дома
 

Вкратце ситуация такая:
В 2016 году приобрели в собственность участок 12,5соток ЛПХ (ЗНП)
19 декабря 2018 г. подали уведомление о начале строительства в Отдел архитектуры посредством почтового отправления с уведомлением о вручении .Прошло 2 недели ,но ответ не пришёл.Звонили в архитектуру , но трубку там не брали .Значит можно начинать строиться в соответствии с ст.51.1 ГрК РФ часть 13.«Получение застройщиком уведомления о соответствии ,ЛИБО НЕНАПРАВЛЕНИЕ указанными органами в срок считается согласованием указанными органами строительства или реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства и дает право застройщику осуществлять строительство или реконструкцию объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома в соответствии с параметрами, указанными в уведомлении о планируемом строительстве, в течение десяти лет со дня направления застройщиком такого уведомления о планируемом строительстве»
Возвели фундамент и коробку дома.
23 января 2019 года нам пришло наше уведомление обратно .Мы позвонили начальнику почты г.Темрюка и она нам пояснила ,что наше уведомление в архитектуре не приняли , т.к. почтовые отправления не принимают.В соответствии с правилами письмо лежит месяц на почте ,сотрудники 2 раза относили извещения ,но за письмом никто не явился.
24 января мы поехали в архитектуру лично подавать уведомление ,руководствуясь ФЗ 340 ст.16 п.5 ,где указано , что правообладатель земельного участка, предназначенного для для ведения личного подсобного хозяйства, в границах населенного пункта, на которых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона начаты строительство или реконструкция жилого дома, жилого строения или объекта индивидуального жилищного строительства, вправе до 1 марта 2019 года направить уведомление о планируемом строительстве.В данном случае получение разрешения на строительство и разрешения на ввод объекта в эксплуатацию не требуется.
30.01.2019г получили Уведомление о несоответствии с формулировкой «о недопустимости размещения объекта индивидуального жилого строительства в связи с выявлением самовольной постройки» , хотя в соответствии со ст.51.1 ГрК РФ часть 10 таковая причина не указывается.
Обжаловали действия архитектуры в Прокуратуру , но ответ так и не пришёл.
Администрация Темрюка подала на нас в суд о сносе самовольной постройки ,вчера судья вынес решение об удовлетворении иска администрации ,несмотря на наше встречное заявление с пояснением всех обстоятельств.
Правомерны ли действия судьи и что нам делать дальше?

Вы пытаетесь всех надурить?
Прям со 2 января по 23 января "Возвели фундамент и коробку дома"? Срочно патентуйте технологию, строители в очередь выстроятся, чтобы узнать секрет такой скорости.
Срок на приём или отклонения уведомления у ОМС начинается с момента получения этого уведомления, а не с момента его отправки заявителем.
Судья - не дурак обычно, и понимает, что налицо - попытка успеть узаконить самострой. Поэтому и принял такое решение.

[quote=proff_;47018927] Вы пытаетесь всех надурить? Прям со 2 января по 23 января "Возвели фундамент и коробку дома"? Срочно патентуйте технологию, строители в очередь выстроятся, чтобы узнать секрет такой скорости. Срок на приём или отклонения уведомления у ОМС начинается с момента получения этого уведомления, а не с момента его отправки заявителем. Судья - не дурак обычно, и понимает, что налицо - попытка успеть узаконить самострой. Поэтому и принял такое решение. [/quote]
Какое имеет значение -за какой срок и когда он возведён?
Читаем внимательно-«руководствуясь ФЗ 340 ст.16 п.5 ,где указано , что правообладатель земельного участка, предназначенного для для ведения личного подсобного хозяйства, в границах населенного пункта, на которых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона начаты строительство или реконструкция жилого дома, жилого строения или объекта индивидуального жилищного строительства, вправе до 1 марта 2019 года направить уведомление о планируемом строительстве.В данном случае получение разрешения на строительство и разрешения на ввод объекта в эксплуатацию не требуется.»
Где там про сроки возведения?Аргументируйте с точки зрения закона , пожалуйста.Я никого не дурю ,ссылаюсь только на законы.

А зачем подавали уведомление?

[quote=Ave Caesar;47019336] А зачем подавали уведомление? [/quote]
Для ИЖС и ЛПХ уведомительный порядок.

если считаете действия суда неправомерными, обжалуйте решение в вышестояющую инстанцию, у вас месяц насколько я понимаю, практика по подобным вопросам обширна
норма ст. 16 340фз действовала на тот момент и продлили ее сейчас до 2021 года, так что отказ архитектуры только по этой причине (о наличии постройки) неправомерен

[quote=Шарапов;47019434] если считаете действия суда неправомерными, обжалуйте решение в вышестояющую инстанцию, у вас месяц насколько я понимаю, практика по подобным вопросам обширна норма ст. 16 340фз действовала на тот момент и продлили ее сейчас до 2021 года, так что отказ архитектуры только по этой причине (о наличии постройки) неправомерен [/quote]
Да , причина только эта ,её администрация и указала.Дом в пятне застройки ,параметры соблюдены ,дом одноэтажный ,все отступы более 5 метров.Завтра получим мотивировочное решение и будем подавать апелляцию .Подавать как я поняла надо в Краснодарский краевой суд через Темрюкский районный?

[quote=Пенсионерка строитель;47019247]Какое имеет значение [/quote]
Ну зачем-то Вы ведь привели эти аргументы?
В суд Вы их тоже заявляли? Судья их оценивал?

[quote=proff_;47020334] Цитата: Сообщение от Пенсионерка строитель Какое имеет значение Ну зачем-то Вы ведь привели эти аргументы? В суд Вы их тоже заявляли? Судья их оценивал? [/quote]
Заявила.Что оценивал судья одному ему известно .Привела для того , чтобы показать неправомочные действия архитектуры и администрации во всём.

Ещё раз спрошу у яжюриста: зачем подавали уведомление?

6 вам бы юриста нанять, полагаю вы самостоятельно в суд ходили, апелляция рассматривает правомерность принятия именно судебного решения, ваши доводы/письма/почтовые отправления и прочее эта инстанция не исследует в большинстве случаев, соответственно юрист вам и расскажет через какой суд и как подается апелляция
учтите также, что часть 5 статьи 16 340фз действует в том случае если строительство начато ДО вступления в силу этого закона, т.е. ДО 03.08.2018 г.

[quote=Ave Caesar;47022783] Ещё раз спрошу у яжюриста: зачем подавали уведомление? [/quote]
После 4 августа 2018 года новые дома строят без разрешения, но по уведомлению.
Если дом начали строить до этой даты, его можно узаконить по уведомлению, без разрешения на строительство и ввод в эксплуатацию. То есть если вы самовольно начали строить дом, то его можно узаконить без суда. Этот порядок продлили до 1 марта 2021 года и сейчас называют очередной дачной амнистией.

[quote=Шарапов;47023119] 6 вам бы юриста нанять, полагаю вы самостоятельно в суд ходили, апелляция рассматривает правомерность принятия именно судебного решения, ваши доводы/письма/почтовые отправления и прочее эта инстанция не исследует в большинстве случаев, соответственно юрист вам и расскажет через какой суд и как подается апелляция учтите также, что часть 5 статьи 16 340фз действует в том случае если строительство начато ДО вступления в силу этого закона, т.е. ДО 03.08.2018 г. [/quote]

Понятно , что юрист лучше.Но денег нет от слова совсем.
Нами были предприняты неоднократные попытки попытки получить разрешение на строительство ,начавшиеся в августе 2017 года.
При первом обращении главный архитектор муниципального образования Темрюкского района Турлюн И.В. , отказался изготовить нам градостроительный план земельного участка на основании отсутствия топографических данных и принудил нас делать платную топосъёмку
Второй раз мы обратились за разрешением на строительство после получения ГПЗУ в отделение МФЦ 31.10.2017г. 14.11.2017г мы получили отказ в связи с отсутствием информации о наличии объектов культурного наследия
Третий раз мы обратились за РНС после получения справки об отсутствии объектов культурного наследия 29.11.2017г. Отказ получили 13.12.2017г. с формулировкой «при выезде на место обнаружено , что ведётся строительство объекта капитального строительства »(фундамент)

В третьий(последний) раз спрошу : зачем подавали уведомление о строительстве жилого дома на земле для ЛПХ?

[quote=Ave Caesar;47024227] В третьий(последний) раз спрошу : зачем подавали уведомление о строительстве жилого дома на земле для ЛПХ? [/quote]
Вы знаете ,мне 57 лет,и видимо по причине возраста ,ваш вопрос мне не совсем понятен.Вам известны какие то другие способы легализовать объект незавершённого строительства без РНС ?

(14)
"Вам известны какие то другие способы легализовать объект незавершённого строительства без РНС ?"

Давеча продлили дествие дачной амнистии.
Не знаю может ли это помочь в вашем случае, т.к. у вас дело уже до суда дошло

у меня вопрос почти в тему, если близко к дому (саман под кирпичом)
построить каркасный или из бруса вообщем из дерева домик, нужно ли соблюдать отступ 12 метров ? такое расстояние никак несоблюзтьи 6соток участок, сейчас можно заказать постройку такого домика за 100000,
и оборудовать там туалет , ванну, душевую, будет как бы бытовка.

[quote=A111A;47025575]нужно ли соблюдать отступ 12 метров [/quote]
Откуда Вы взяли такой отступ?
Нет ничего подобного в нормативке.
Можете хоть вплотную строить, только отступы от границ участка соблюдайте.

17-proff_ > а как же противопожарный 6 метров ?

18-Ястреб > В пределах одного домовладения таких требований нет.
К тому же, как Вы справедливо заметили, этот разрыв - 6 м, а не 12.
Откуда возникла цифра 12 - по-прежнему неясно.

Получили мотивировочное решение суда.Решение о сносе дома вынесено на основании того ,что мы не оспорили в суде неправомерные действия администрации при выдаче уведомления о несоответствии планируемого строительства.

[quote=Пенсионерка строитель;47028284]Решение о сносе дома вынесено на основании того ,что мы не оспорили в суде неправомерные действия администрации при выдаче уведомления о несоответствии планируемого строительства[/quote]
Не верю.

(17)Судя по всему речь про противопожарные расстояния.

(16)Саман под кирпичем - это ваш или соседский домик?

Если соседский, то сосед может потребовать соблюдения противопожарного расстояния

Если ваш же - то расстояния не нормируются

Да возможно будет мой, моим покупателям сейчас оформляют ипотеку (я квартиру продаю)предворительно одобрили в сбере, у меня есть выбор купить а Афипском на ул.Российская (примерно) там дом чисто кирпич и сан узел уже есть да и сам дом крепкий, либо же в Ильском 30квадратов саман под кирпичом,туалет на улице ванна в какой то постройке куда заходить страшно, цена дешевше Афипского и место мне больше нравитя (как грят все в шаговой длступности)
Вот и стоит вопрос о сан узле, поставить небльшой каркасно щитовой домик, но вот не заставят ли как нить его регистрировать(друзей в администрации нету) пока есть время выбирать, в сентябре скорее всего свршится и у меня уже будет свой дом

[em]продлили действие дачной амнистии[/em]
погодите, там про ижс ничего не написано вроде - только про садоводство, так что теперь амнистия эта действительно только дачная, жилые дома так же по уведомлению об окончании регистрируем.
аффтар долженг был направить свое уведомление заказным с уведомлением и описью вложения, тогда еще че-то там добиться можно. а лучше принести в администрацию и сдать в приемную с отметкой о приеме на своем экземпляре. тут уж не отвертятся, что не получали, к тому же это бесплатно, в отличие от почты.

[quote=Talion;47028456] Не верю. [/quote]
Из мотивировочной части суда:
«В ответ на уведомление ,30.01.2019г. гражданке М.Е.С. было направлено уведомление №_ о недопустимости размещения объекта на указанном участке , в связи с тем , что заявителю 08.12.2017 г (до принятия в действие изменений в ГрК РФ ) было отказано в выдаче разрешения на строительство ,так как на рассматриваемом земельном участке уже расположен объект капитального строительства ,без получения на это необходимых согласований.
Таким образом ,свои обязательства администрацией МО Темрюкский район исполнены , уведомление М. и Г.о планируемом строительстве жилого дома рассмотрено в соответствии с требованиями градостроительного законодательства , решение , принятое по данному уведомлению действующее и до настоящего времени в установленном порядке не обжаловано.

[quote=new;47028898] аффтар должен был направить свое уведомление заказным с уведомлением и описью вложения, тогда еще че-то там добиться можно. а лучше принести в администрацию и сдать в приемную с отметкой о приеме на своем экземпляре. тут уж не отвертятся, что не получали, к тому же это бесплатно, в отличие от почты. [/quote]
Тогда зачем в законе указывается возможность отправления почтовым отправлением с уведомлением?

25-Пенсионерка строитель > Вроде бы всё правильно и логично.
Поскольку в 2017 Вы обращались за РНС - значит для этого были основания.
Вам в 2017 отказали, для этого очевидно тоже были основания (раз отказ не оспорен).
Теперь администрация требует снести самострой - тот самый, который в 2017 стал основанием для отказа.
Все последующие события, после декабря 2017, к этому делу отношения не имеют.
Изменения законодательства, уведомления и т.д. - никак не отменяют событий и фактов 2017 г.

вообщем походил по форумам , у всех разные ситуации, если признают капитальным строением то это одно если вспомогательным то это другое , вообщем риск есть :(
чот от фундамента еще зависит :(

[quote=proff_;47029908] 25-Пенсионерка строитель > Вроде бы всё правильно и логично. Поскольку в 2017 Вы обращались за РНС - значит для этого были основания. Вам в 2017 отказали, для этого очевидно тоже были основания (раз отказ не оспорен). Теперь администрация требует снести самострой - тот самый, который в 2017 стал основанием для отказа. Все последующие события, после декабря 2017, к этому делу отношения не имеют. Изменения законодательства, уведомления и т.д. - никак не отменяют событий и фактов 2017 г. [/quote]
Я бы с вами согласилась ,если бы не не было ФЗ 340 ст.16 п.5 ,где указано , что правообладатель земельного участка, предназначенного для для ведения личного подсобного хозяйства, в границах населенного пункта, на которых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона начаты строительство или реконструкция жилого дома, жилого строения или объекта индивидуального жилищного строительства, вправе до 1 марта 2019 года направить уведомление о планируемом строительстве.В данном случае получение разрешения на строительство и разрешения на ввод объекта в эксплуатацию не требуется.
Никаких "Изменения законодательства, уведомления и т.д. - никак не отменяют событий и фактов 2017 г." и прочих домыслов там нет.

[quote=A111A;47030089] вообщем походил по форумам , у всех разные ситуации, если признают капитальным строением то это одно если вспомогательным то это другое , вообщем риск есть :( чот от фундамента еще зависит :( [/quote]
Вспомогательные строения возможны только при наличии основного.

29-Пенсионерка строитель > Отделяйте мух от котлет.
Снесите сначала самострой 2017 г. (наличие самостроя выявила администрация и Вы де-факто признали), потом подавайте уведомление по 340-ФЗ на новый объект.

[quote=A111A;47030089]если признают капитальным строением то это одно если вспомогательным то это другое [/quote]
Вспомогательное строение может быть капитальным (может быть даже "капитальнее" основного), одно другому не противоречит. Это как тёплое и мягкое.

(24)вы правы. в новой реинкарнации теперь дествительно данная амнистия стала [b]дачной[/b]

(30)А вроде народ строит домик называет его баня/хозблок и без проблем регистрирует нежилое строение
И это все без основного дома.
По крайней мере на форуме такое пишут

32-proff_ > да она понять не может, что собственноручно заявила что ИЖС у неё на земле ЛПХ, далее административный акт обстоятельства которого не доказываются в суде...ну не бывает что принадлежность вещи появляется раньше основной вещи. Это как купить зимнюю резину не имея авто и всем рассказывать, что автолюбитель и пытаться поставить на учет т.е. легализовать статус автомобилиста)))

[quote=Джордж;47031645]без проблем регистрирует нежилое строение И это все без основного дома.[/quote]
Верно.
Регистрирует нежилое строение, а не вспомогательное.
Вспомогательное и регистрировать не нужно (не обязательно).
Нежилые строения строить на землях ИЖС/ЛПХ не запрещено.

31-proff_ >абсолютно согласен.
хотя бы на бумаге.

Хм, блин дык это можно домик и 40квадратов поставить (будет жилой) а по докам типа хоз или летняя кухня :)

38-A111A > зачем так? Здесь ветка юриспруденция, нужны советы как судиться по закону.