"резолюция генерального директора на заявлении работника не порождает правовых последствий"

Гость

0 - 09.11.2016 - 20:02

это цитата из решения краевого суда по мотивам Армавирского городского.
то есть работник пишет заявление об увольнении по собственному, генеральный накладывает резолюцию: "ОК - в приказ, уволить с __ (вписывает дату + 4 дня к текущей)" размашисто подписывается.
работник ходит на работу эти 4 дня (работа сменная, четвертый день - пятница). за трудовой приходит в понедельник, где его встречает акт о прогуле и приказ об увольнении по статье.
работник обращается в трудовую инспекцию и прокуратуру, те проводят проверку, и обращаются в городской суд, где и рождается этот перл, с рассусоливанием что несмотря на резолюцию генерального директора - отработка 2 недели ОБЯЗАТЕЛЬНА.
трудинспекция и прокуратура пишут протесты - но пофиг. краевой переписывает решение городского почти слово в слово.
вот так, господа директора, теперь ваше слово - не истина в последней инстанции.
эх, а были времена, когда по резолюции Генерального увольняли в тот же день с полным расчетом и прощальным банкетом....

Гость

41 - 21.11.2016 - 16:51

Цитата:

Сообщение от markonx

то есть и "соглашение", и заявление, и приказ?

Не понял вопроса. Основанием для издания приказа будет письменное соглашение сторон и заява работника.

Приказ будет основанием для бухгалтерии начислить расчет, а для ОК - внести запись и выдать трудовую в день увольнения.

Для себя - я бы начал с изучения трудового договора, там должн быть указан как один из вариантов способ увольнения по соглашению сторон.

Гость

42 - 21.11.2016 - 16:55

Цитата:

Сообщение от superklim

Основанием для издания приказа будет письменное соглашение сторон

В этом и есть затык у автора, он считает таковым письменным соглашением резолюцию руководителя на заявлении работника. Мол, резолюция означает, что они пришли к соглашению на условиях, изложенных в заявлении.

Гость

43 - 21.11.2016 - 16:55

Цитата:

Сообщение от Напас Напасович

И законодатель, думаю, считает так же - не зря в ТК РФ расторжение (прекращение) и изменение это разные статьи.

Статьи-то разные, но и изменение (перевод, повышение з\п и тд) и прекращение (расторжение) - это условия ТД.

Гость

44 - 21.11.2016 - 17:00

Цитата:

Сообщение от superklim

и изменение (перевод, повышение з\п и тд) и прекращение (расторжение) - это условия ТД.

Повторюсь

Цитата:

Сообщение от Напас Напасович

Наличие условий расторжения в самом договоре не означает, что само расторжение договора (как процесс) есть его изменение (в терминах ТК РФ и ГК РФ)

Условия ТД о порядке его прекращении вместе с ТК РФ определяют порядок прекращения ТД, но это не означает, что самое прекращение ТД есть его изменение.

Гость

45 - 21.11.2016 - 17:07

36-Напас Напасович >

Цитата:

Сообщение от Напас Напасович

35-valto > Да не цепляйтесь вы за оферту, тут её применили в общем смысле, а не в юридическом из ГК РФ

А мы что не на юридическом форуме, а на завалинке у бабушки?
При чем здесь существенное изменение условий труда?
Это другая статья ТК РФ. Еще раз повторяю для расторжения договора достаточно письменного заявления работника и его регистрация у работодателя, остальное от лукавого.Две недели на отработку, если адм. согласна без отработки, резолюция
руководителя на заявлении. И все. Что толочь воду в ступе.
Тему пора закрывать.

Гость

46 - 21.11.2016 - 17:28

Цитата:

Сообщение от valto

если адм. согласна без отработки, резолюция руководителя на заявлении. И все.

Вы тему читали вообще? У автора есть копия заявления с резолюцией, а уволили за прогул и суд указал

Цитата:

Сообщение от markonx

"резолюция генерального директора на заявлении работника не порождает правовых последствий"

Гость

47 - 21.11.2016 - 18:39

46-Напас Напасович > А что у нас суд первой инстанции вершина
правосудия? Далее, пусть выложит решение суда в студию, там может такие подводные камни, о которых автор и не знал.
И всегда есть возможность обжаловать решение суда.

Гость

48 - 21.11.2016 - 20:54

Цитата:

Сообщение от valto

что у нас суд первой инстанции вершина правосудия?

бггг
уже есть решение краевого
читать ваще умеешь???
бггг

Гость

49 - 21.11.2016 - 21:01

48-хмурый_ > Для меня твой краевой, как чукотский.
Привык к областному. Еще раз повторяю, решение суда в студию.

Гость

50 - 21.11.2016 - 21:47

Цитата:

Сообщение от valto

решение суда в студию.

Цитата:

Сообщение от markonx

"резолюция генерального директора на заявлении работника не порождает правовых последствий"

читать не але??
бгггг

Гость

51 - 21.11.2016 - 22:26

50-хмурый_ > Полное решение суда, а не одну выдернутую фразу
неизвестно откуда. А так получается резолюция генерального
сродни надписи на заборе. Где-то какой-то казус, может заявление неправильно написано? По идее автор должен написать заявление об увольнении за две недели. Поставить нужную дату. А, директор, идя навстречу, может наложить резолюцию уволить и раньше. Вероятно трудовая инспекция и суд к этому и придрались. А директор, зная об этом, подставил работника.

Гость

52 - 22.11.2016 - 09:34

Цитата:

Сообщение от Напас Напасович

он считает таковым письменным соглашением резолюцию руководителя на заявлении работника. Мол, резолюция означает, что они пришли к соглашению на условиях, изложенных в заявлении.

именно.

Цитата:

Сообщение от valto

и его регистрация у работодателя

а где подробнее про "регистрацию"??? ТК говорит о факте ознакомления работодателя с волей работника, хоть по почте направляй, и регистрации (Ctrl+F) не упоминает.

Цитата:

Сообщение от valto

если адм. согласна без отработки, резолюция руководителя на заявлении. И все.

а администрация, несмотря на резолюцию, считает иначе - см. название топика. и суды (Армавирский городской, краевой, кассация позавчера пришла) - считают что таки да, рука Генерального - это так, филькина грамота.
хотя прокуратура и инспекция по труду - на стороне работника.
а вот решение - не выложу. это Краснодар, ребята. тут такое случается, чего и не бывает. и причем довольно часто.
в решении упирают на то, что помимо заявления и резолюции на нем должно быть и соглашение, о форме и содержании которого не упоминается, и вот это соглашение с указанием точных условий - оно и служит основанием для прекращения трудовых отношений. это целиком переписано из заявления работодателя.
там со стороны работодателя косяков множество - к примеру, черным по белому написано что за шесть месяцев работнику начислено аж 10 с лишним тыс з/платы (хотя НДФЛа удержано почти на 40 тыс., есть справка), перепутаны суммы, выдаваемые под отчет и з/пл, смешаны и взболтаны режимы рабочего времени и место работы (у клиента ненормированный и разъездной) - да косяков хватает.
но организация серьезная и влиятельная.
настолько, что может себе позволить начхать на протест прокурора и представление от ГИТ.

там конфликт на почве "нужности" - работник за копейки тянул (добросовестно и с огоньком) работу "за себя и за того парня", а когда пришел просить или больше з/пл, или увольняться "мочи нет терпеть голодать" - начали уговаривать остаться, потом угрожали, затем все-таки подписал генеральный заявление с условием в выходные закончить работу (сделано) - а потом вот такой фортель.
51-valto >еще раз, погромче: на резолюции рукой генерального проставлена дата + 4 дня к текущей и написано: "ОК в приказ", дата, роспись.
и это НЕ оспаривается никем.

Гость

53 - 22.11.2016 - 09:57

Цитата:

Сообщение от markonx

51-valto >еще раз, погромче: на резолюции рукой генерального проставлена дата + 4 дня к текущей и написано: "ОК в приказ", дата, роспись. и это НЕ оспаривается никем.

Я думаю, со стороны вашего подопечного была еще одна существенная ошибка: в заявлении об увольнении не указана статья (п.1 ст.77 ТК РФ) в соответствии с которой была бы запущена процедура увольнения по соглашению сторон. Написал по собственному желанию - и получил, что получил.

Гость

54 - 22.11.2016 - 10:38

Цитата:

Сообщение от markonx

администрация, несмотря на резолюцию, считает иначе - см. название топика. и суды (Армавирский городской, краевой, кассация позавчера пришла) - считают что таки да, рука Генерального - это так, филькина грамота.

Если есть пробелы в законодательстве, то тут рулит судебная практика. Посмотри, думаю, что письменное соглашение об увольнении и приказ об увольнении по соглашению сторон (ст. 77 п.1) будет в ней основным доказательством. В соответствии с нею и вынесены оба решения.

Гость

55 - 22.11.2016 - 13:51

53-окси >а таки там "по собственному".
54-superklim >да рулит, кто спорит :( мы её и порождаем...
такая практика - выкидыш трансвестита от мине.. ой, орального акта.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.