Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Признать жилой дом- квартирой (http://forums.kuban.ru/f1046/priznat-_zhiloj_dom-_kvartiroj-3873106.html)

blondinka 15.03.2013 10:24

Признать жилой дом- квартирой
 
В многоквартирном доме (шанхаи в центре) было разрешение на реконструкцию одной из квартир.
Квартира реконструирована, но почему-то администрация в акте ввода в эксплуатацию указала- ввести в эксплуатацию жилой дом литер К.
Теперь из-за этого трудности в оформлении общей долевой собственности на землю.
У всех квартиры, у одного- дом.
Администрация пишет- выделите владельцу дома землю в общем дворе, и пусть выкупает ее.
Представляется, что можно ввести изменения в акт ввода в эксплуатацию, ввиду наличия расхождений между разрешением на реконструкцию, и самим актом ввода.

Кто сталкивался?
Или кто вообще в курсе процедуры?

uhbytd 15.03.2013 10:51

Чью сторону представляете?

uhbytd 15.03.2013 11:02

СТ16 ЖК РФ четко определяет статус помещения, по первому посту ответ жду

blondinka 15.03.2013 11:28

Сторону жильцов, разумеется.
И этого, с домом- тоже.

blondinka 15.03.2013 11:35

была обособленная квартира, стал жилой дом.
Хочу поменять на квартиру.
Собственнику пополам, а нам для дела нужно.
Вопрос в процедуре..

uhbytd 15.03.2013 12:00

По моей практике при оформлении участка гараж на углу участка вырезали из участка обосновав тем что он является обособленным обьектом права,Статус жилого дома дает массу преимуществ ,возможность заключения прямых договоров минуя тсж упр компании итд,право самостоятельно принимать решения без согласия соседей,А изменить статус как вы себе представляете-соединить дом с основным зданием.Расположения дома?Старые участки формируются по факту пользования,Если дом стоит обособленно выиграет тот кто первый подаст заявку и сформирует участок,сервитут не забывайте, Вобще проблемка ещо та надо подходить не только с юридеческой стороны но и с практической(с учетом выгод потерь).
Как юриста вас понимаю усложнение вопроса но если жильцы адекват попробуйте увеличить свой гонорар с учетом открывшихся обстоятельств позия собственника дома вообще изумляет

newcons 15.03.2013 13:02

[quote=почти блондинка;29534593]Представляется, что можно ввести изменения в акт ввода в эксплуатацию, ввиду наличия расхождений между разрешением на реконструкцию, и самим актом ввода. [/quote] А в ЕГРП квартира? Вносите изменения в акт.

blondinka 15.03.2013 13:06

в ЕГРП тоже дом, на основании ж акта...
вносите изменения- можно подробностей? Как это делается?

newcons 15.03.2013 13:22

Ну, если дом, тогда вопросы: 1. Основания регистрации (кроме акта) - правоустанавливающие, дата; 2. Дата регистрации; 3. Дата разрешения на реконструкцию; 4. Дата акта ввода?

blondinka 15.03.2013 13:35

newcons,
1.решение суда (узаконил мансардный этаж) + акт ввода.
2.2006 год.
3.ранее, чем п.2.
4. смогу позже сообщить, док-ты у компаньонки, и если сообщите, какое существенное значение это имеет, буду признательна)

uhbytd 15.03.2013 13:40

В этом случае будут значительно ущемлены интересы владельца дома включая снижение стоимости обьекта недвижимости наданный момент дом соотвеиствует статусу согласно Ст.16 ЖК РФ,И что будет если он прозреет? лучше заключите с владельцем дома отдельный договор на юр услуги и оформляйте два участка паралельно как предлагает администрация.Требование администрации о выкупе участка можно оспорить.должно сохранится за хозяином дома право на бесплатную приватизацию

newcons 15.03.2013 13:54

[quote=почти блондинка;29539182] и если сообщите, какое существенное значение это имеет, буду признательна) [/quote] 2006 г..., а я изначально подумал, что это "свежее" дело. От этого зависел порядок действий. Надо изучить ВСЕ документы. Если хотите, берите компаньонку и приезжайте в гости, будем думать!:) Может и правда лучше оставить его домом, а под многоквартиркой формировать з/у без него.

blondinka 15.03.2013 14:02

компаньонка вряд ли приедет) относительно гостей- вполне легко, если след.неделя. Как, подходит?
дык...придется тогда формировать 2 земельных участка, а это- дополнительная работа. поскольку хозяину литера пополам, как оно будет называться, а теперь это- наша головная боль...[b]подумываю вообще об обжаловании действий администрации[/b], ибо в предыдущих приостановках ниче про литер они не писали, там были нестыковки кадастровых инженеров, т.е. с их стороны. Привели все в порядок, и- на тебе, получите распишитесь.
Почему подумываю- времени ухлопано- жуть, и вроде в ст.16 ФЗ о введение в действие ЖК ничего не говорится об ограничениях, когда все собственники имеют соответствующее желание..

newcons 15.03.2013 14:10

[quote=GAB;29539309]должно сохранится за хозяином дома право на бесплатную приватизацию [/quote] Это право есть не у всех собственников жилых домов...

newcons 15.03.2013 14:13

[quote=почти блондинка;29539832]относительно гостей- вполне легко, если след.неделя. Как, подходит?[/quote] - Вполне!)

blondinka 15.03.2013 14:18

а район?

uhbytd 15.03.2013 14:38

Дом имел статус квартиры раньше, земельный участок в пользовании лет 50 как миниум.

blondinka 15.03.2013 16:54

16- совершенно верно.

uhbytd 15.03.2013 17:51

Извините бываю краток излишне, пост 16 к 13 относится.
земля под домом должна иметь статус ИЖС,Под многоквартирником другой статус и скорее всего поэтому такие сложности.

Sterva 15.03.2013 19:40

Да чтож вы так из ерунды проблему создаете, блин.
Проще все, гораздо проще.

andrey333 15.03.2013 20:05

19- Знаем но молчим!
Блонди - "Недоразумение" в написании админ акта ввело в заблуждение регистратора. Обращаться надо в Россреестр о внесении изменения сведений об объекте... если... то 25гл гпк.

Sterva 15.03.2013 20:08

[quote=andrey333;29545735]19- Знаем но молчим![/quote] Конечно, а как вы догадались.))))! Кому надо-спросит.
[quote=andrey333;29545735]Блонди - "Недоразумение" в написании админ акта ввело в заблуждение регистратора. Обращаться надо в Россреестр о внесении изменения сведений об объекте... если... то 25гл гпк. [/quote]
Еще проще, однако. Все примитивно до безобразия.

andrey333 15.03.2013 20:13

21-Прям заинтриговали!

Sterva 15.03.2013 20:17

[quote=andrey333;29545846]21-Прям заинтриговали! [/quote] тогда думайте )))

newcons 15.03.2013 21:42

[quote=почти блондинка;29540236]а район? [/quote] Сормовская, 3
[quote=GAB;29540736]Дом имел статус квартиры раньше, земельный участок в пользовании лет 50 как миниум. [/quote] Зависит от даты возникновения права.
[quote=Оля ля;29545411]Да чтож вы так из ерунды проблему создаете, блин.Проще все, гораздо проще. [/quote] Оля-ля, вы не видя документов регистрируете права? Почему же в данном случае так категоричны? Или это чиновничья привычка не отвечать рублём за свои слова и действия?

Sterva 15.03.2013 21:51

[quote=newcons;29547068] Или это чиновничья привычка не отвечать рублём за свои слова и действия? [/quote]
Это вы о чем? Или я взяла за эту работу деньги и не сделала ее? Я то знаю путь решения данного вопроса, более того НЕОДНОКРАТНО подсказывала где какую бумагу получить для того, чтобы "волшебным образом" решить задачу. А вы как, за деньги на Сормовской 3 принимаете? Это какая-то конторка в здании, где кадастровая и росреестр? Или вы, являясь гос.чиновником, решили оказать "спонсорскую помощь" гражданам, оказывающим риелторские услуги? Буду рада познакомиться поближе, весьма интересно.

blondinka 15.03.2013 21:56

[b]Оля ля[/b]

Вот мне интересно, возможно ли общение с Вами без ругани и всего прочего?)))))

Sterva 15.03.2013 21:57

Я предложила подумать вопрошающим над иными путями решения этой проблемы. Да, я с уверенностью могу сказать, что ЗНАЮ как ее решить, даже по тем сведениям, которые приведены автором темы. Мне этого вполне достаточно - проблема обозначена, она достаточно типична, вариативность мелких деталей на путь решения не влияет. Но, если даешь совет, когда о нем не просят - этот совет не ценят. Поэтому я предложила подумать самим.

Sterva 15.03.2013 22:02

[quote=почти блондинка;29547236] Оля ля Вот мне интересно, возможно ли общение с Вами без ругани и всего прочего?))))) [/quote] А я ругаюсь??? Вот интересно, где вы это узрели??? Или это так скрыто от всех глаз, что только вы и смогли разглядеть.

Когда-то , давным-давно, мой преподаватель еще в техникуме сказала одну фразу, которую я очень хорошо помню : кто хочет-ищет способ, кто не хочет-ищет причину. Я стараюсь найти способ решения проблемы, когда я хочу это сделать. Посмотрите на проблему с другой стороны, быть может этот способ вы просто не рассматривали?

Sterva 15.03.2013 22:05

Интереснее учиться новому, когда ты сам своими руками (ногами, головой и пр...) находишь решение и спасибо тем, кто заставляет думать и искать нестандартные решения.

blondinka 15.03.2013 22:07

ну, что касается автора темы, то есть меня, то я подумала и вижу пока что очевидными два варианта решения вопроса- обратиться в архитектуру с заявлением о внесении изменений в акт ввода, при несогласии- обжаловать.
И второй вариант-поразмыслить насчет сразу обжаловать действия администрации, поскольку:
ст.16 пресловутого закона гласит:
1. В существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
Закон прост: Часть 3 ст. 16 признана не соответствующей Конституции РФ, ее статьям 19 (часть 1), 35 (части 1 и 2) и 36, в той мере, в какой она препятствует собственнику помещения в многоквартирном доме, не уполномоченному на то общим собранием собственников помещений в данном доме, обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом (Постановление Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П).
4. Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления.
5. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
6. Многоквартирные дома и иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав таких домов, построенные или реконструированные после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принимаются приемочной комиссией только при установлении размеров и границ земельных участков, на которых расположены такие многоквартирные дома.
7. Не допускается запрет на обременение земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в случае необходимости обеспечения свободного доступа лиц к объектам недвижимого имущества, входящим в состав многоквартирного дома и существовавшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.

andrey333 15.03.2013 22:17

Проще это путь через кадастрового инженера.
Оля ля вы прям стали в центе внимания этой темы))

Sterva 15.03.2013 22:20

[quote=почти блондинка;29547382]вижу пока что очевидными два варианта решения вопроса- обратиться в архитектуру с заявлением о внесении изменений в акт ввода, при несогласии- обжаловать. И второй вариант-поразмыслить насчет сразу обжаловать действия администрации,[/quote] Вы усложняете. Попробуйте отойти от этих двух путей и продумать другие варианты.

Sterva 15.03.2013 22:21

Ушла, завтра тяжелый день. Если ничего на ум не придет- знаете где меня найти.

blondinka 15.03.2013 22:23

составить соглашение между собственниками квартир и собственником дома? не...бред.
а вот такой вопрос- а меняет ли ФРС по заявлению собственника- правовой статус? То есть переводит ли правовой статус жилого дома на статус квартиры? с безумной госпошлиной в 200 рублей?

newcons 15.03.2013 22:24

[quote=Оля ля;29547186] Это вы о чем? Или я взяла за эту работу деньги и не сделала ее? Я то знаю путь решения данного вопроса, более того НЕОДНОКРАТНО подсказывала где какую бумагу получить для того, чтобы "волшебным образом" решить задачу. А вы как, за деньги на Сормовской 3 принимаете? Это какая-то конторка в здании, где кадастровая и росреестр? Или вы, являясь гос.чиновником, решили оказать "спонсорскую помощь" гражданам, оказывающим риелторские услуги? Буду рада познакомиться поближе, весьма интересно. [/quote]Это я к тому, что не надо называть ерундой то, что вы ещё не видели. Да, я беру за свои услуги деньги и поэтому вынужден отвечать за свои слова. В практике мне часто приходиться сталкиваться с различными вопросами и среди них много на первый взгляд простых, которые при их внимательном изучении такими уже не являются... И в отличие от вас, я веду дела от и до, а не просто гоняю людей за бумажками! Хотя добрые дела и в мелочах ценны!) Можете реально сообщить автору 100%-ый порядок действий не видя всех документов? - Сообщите! Для этого тема и создана...
А "конторка", как вы выразились, это плод моего труда и когда вы сможете работать на себя, тогда и позволяйте себе уничижительные выражения. Можем познакомиться и поближе, если хотите!

blondinka 15.03.2013 22:28

та шо ж такое...день штоль сегодня такой...сначала я с Новиковым зацепилась, ближе к ночи- вы...с Оля-ля...
дык, newcons, подтвердите или опровергните правильность хода моих мыслей. Вот насчет статуса интересно.

newcons 15.03.2013 22:38

[quote=почти блондинка;29547656] newcons, подтвердите или опровергните правильность хода моих мыслей. Вот насчет статуса интересно. [/quote] К сожалению, не видя Вас с документами, помочь реально не могу. Поймите правильно!

uhbytd 15.03.2013 22:38

Оля ля крайне некорректное поведение ,это форум а не клуб собаководов,и здесь занимаются обсуждением различных тем ,делятся опытом а не натаскивают как собак типа ищи бобик ищи,Или мания величия обуяла?

andrey333 15.03.2013 22:44

37- Вы что бумаг мало видели? или печати надо вам разглядеть? Блонди достаточно инфы выложила для того чтобы принять решение. Не надо предлогать женьщине приват у всех на глазах. Если не знаете решения - надо признать это.


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.