Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Преимущественное право покупки (http://forums.kuban.ru/f1046/preimushestvennoe_pravo_pokupki-2802892.html)

Tamara_drnina 06.07.2012 23:34

Преимущественное право покупки
 
Здравствуйте уважаемые юристы. )))
Обращаюсь к вам с просьбой помочь найти норму права.
Вопрос собственно следующий, имеется квартира в многоэтажке, собственники квартир зарегистрировали право общей долевой собственности на зем. участок под этим многоквартирным домом, теперь один из собственников хочет продать квартиру. Помогите пожалуйста мне найти норму права, по которой НЕ надо требовать согласие остальных участников долевой собственности (в смысле отказ от права преимущественной покупки). Проштудировала вдоль и поперек ЗК и ЖК, но ничего не нашла (может, конечно, плохо смотрела). Ведь если ничего не найду, это же повеситься можно будет.
Желательно все-таки ссылки на норму оставлять. Может у кого из судебной практики что-то есть?
С Уважением, всегда Ваша, Морковка ))))))))

annaBlondi 07.07.2012 09:18

Привет))
Ну я думала, думала и вот что надумала.
Поскольку согласно ч.4 ст.37 ЖК РФ
Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.
то и сюда же подходит ст.252 ГК- то есть про выдел, в натуре или деньгами.
Поскольку речь о выделе не идет, по ст.37, то и брать деньги за эту землю при продаже квартиры собственник, на каком основании будет? На том, что он собственник?
Хорошо, тогда тот сосед, кто пожелает воспользоваться правом преимущественной покупки на долю з/у, и квартиру у него обязан купить. Ибо строения и земля неотделимы, в Земельном кодексе написано.

YUGA009 07.07.2012 09:29

Правильно - п.1 и 2 ч.4 ст.37 ЖК, а также указанные доли в праве общего имущ-ва и зем/уч направлены на эксплуатацию принадлежащего на праве собтвенности обособленного имущества в виде отдельной квартиры. А ст.250 ГК охраняет право преимущественной покупки идеальной доли в праве общей собственности, но не реально выделенного имущества, где право долевой собственности прекращено.

Tamara_drnina 07.07.2012 11:38

всем добрый день и спасибо ))))
В принципе я поняла про ст. 37 ЖК, но меня смущает именно ст. 250 ГК, а именно то, что в свидетельстве написано что 1/10000 (к примеру) долей в праве общей долевой собственности.
И да, я понимаю эту бредовую ситуацию что [quote=YUGA009;25854063]от сосед, кто пожелает воспользоваться правом преимущественной покупки на долю з/у, и квартиру у него обязан купить[/quote]
Деньги отдельно брать за землю он не собирается.

Tamara_drnina 07.07.2012 11:40

Что-то форум не того процитировал О_о
Прости Блондиночка )))))

Tamara_drnina 07.07.2012 11:46

Просто мне подумалась другая ситуация, если и квартира и земля в долевой собственности, получается что право преимущественной покупки существует только на квартиру? И собственник в извещении должен предлагать выкупить только его долю квартиры?
Ну это так, апагаварить )))

окси 07.07.2012 19:40

Не затрагивайте в договоре кв-ры право на землю и все.

окси 07.07.2012 19:52

Ст.35 ЖК РФ еще глянте. Новый хозяин кв-ры получает то же, что и старый по отношению к земле

окси 07.07.2012 20:19

7-ст.35 ЗК РФ (опечатка).

окси 07.07.2012 20:30

Тем более, что продажа кв-ры и земли д.б. оформлена отд.договорами.

людвиг 70 07.07.2012 21:26

9-окси > Это еще зачем и почему? Я тут одним договором все оформляю, а Вы несколько делаете? Видимо, чтобы бабла срубить за каждый договор?

окси 08.07.2012 06:18

10-в УФРС для регистрации кв-ры и земли идут отд.пакеты док-тов.

окси 08.07.2012 07:26

10-значит Вам все равно, приостановят сделку или нет.

людвиг 70 08.07.2012 08:10

12-окси >Наверно Вы не в Краснодаре, здесь всё регистрируют, приостановки из-за этого ещё небыло. Один договор, количество объектов (дом, земля, квартиры) неограниченно, только больше экземпляров договоров.

окси 08.07.2012 09:06

Я в Краснодаре уже 42 года, только я работаю по-другому.

окси 08.07.2012 09:10

Я все просчитываю, принимая во внимание их образцы договоров

agr11 08.07.2012 09:40

Окси, а что в одном договоре все просчитать не получается? В чем смысл делать два договора? Кроме как получение двойной оплаты за фактически одну и ту же табору смысла я тут не вижу.

окси 08.07.2012 10:08

А я вижу, и сделаю на другой обьект сделку лучше даром.

окси 08.07.2012 10:12

Стоимость договора-это разве огр.сумма?

окси 08.07.2012 19:00

Потом оспаривают сделку по причине не внесения суммы за 2-ой обьект

agr11 08.07.2012 19:56

Окси. Вы конечно может быть 42 года в Краснораре. А в юриспруденции вероятно несколько дней. Как можно юристу такие глупые вопросы задавать? Квартира вообще то неотъемлема от этого самого участка. И два договора тут неуместны и ваши глупые вопросы

окси 09.07.2012 07:53

20-а Вы видимо не поняли это (к.6)

окси 09.07.2012 08:01

20-к.11-речь идет об абсолютно не связанных друг с другом обьектах

окси 09.07.2012 08:04

20-аrg, сколько Вы дней в юриспруденции?

andrey333 09.07.2012 08:07

22- Как это они не связаны? Значит долю земли вы можите продать одному, а квартиру другому?

окси 09.07.2012 08:31

22-ну прям. 2 разных (в разных р-[filolog]нах[/filolog]) обьекта

окси 09.07.2012 08:33

25-в разных районах

окси 09.07.2012 08:36

Некоторые просто вкл-ют в цену кв-ры стоимость зем.доли

andrey333 09.07.2012 08:58

Статья 552. Права на земельный участок при продаже здания, сооружения или другой находящейся на нем недвижимости


3. Продажа недвижимости, находящейся на земельном участке, не принадлежащем продавцу на праве собственности, [b]допускается без согласия собственника[/b] этого участка, если это не противоречит условиям пользования таким участком, установленным законом или договором.
При продаже такой недвижимости покупатель приобретает право пользования соответствующим земельным участком на тех же условиях, что и продавец недвижимости.

И нет тут приимущественного права покупки!!!

окси 09.07.2012 10:14

Андрей333, да дело тут не только в преимущественном праве покупке, юрист просит помощи в оформлении. (к.5).

Но мое мнение одно-оформлять договор купли-продажи квартиры [b]без акцента на землю[/b].


Можно выделить следующие особенности правового режима общей долевой собственности в многоквартирном доме:
— основанием возникновения права общей долевой собственности является прямое указание закона (ст. 290 ГК РФ, ч. 1 ст. 36 ЖК РФ);
— доля в праве общей долевой собственности лишена самостоятельной оборотоспособности, она всегда соответствует праву собственности на помещение в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 37 ЖК РФ);
— выдел доли в натуре невозможен, как и [b]выплата денежного эквивалента за нее [/b](ч. 4 ст. 37 ЖК РФ);

Но некоторые умудряются запудрить мозг покупателю, тот увеличивает цену квартиры, в связи с оформленным правом общедолевой собственности на землю.

Другой момент, когда покупатель 2 объекта (кв-ру и землю под ИЖС), я бы оформила 2 договора вместо одного (к.19). Вот и все, что тут не понятного.

окси 09.07.2012 11:33

18-Стоимость договора-это разве огр.сумма?
20-arg-Как можно юристу такие глупые вопросы задавать?

По-моему вопросы можно задавать разные соотнося их с правилами форума, а вот ответ на него многое вскрывает, например, что чел-к ставит на первое место, материальный стимул или сомореализацию как таковую, не зависящую от последнего (под ней я понимаю квалиф.юрид помощь)

окси 09.07.2012 11:34

те.-очень хороший показатель мелочности человека

andrey333 09.07.2012 11:42

29 Ваш совет пртиворечив

Статья 1. Основные принципы земельного законодательства

1. Настоящий Кодекс и изданные в соответствии с ним иные акты земельного законодательства основываются на следующих принципах:

5) единство судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов, согласно которому все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков, за исключением случаев, установленных федеральными законами;

Статья 35.ЗК Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, строение, сооружение

Отчуждение доли в праве собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на земельном участке, принадлежащем на праве собственности нескольким лицам, [b]влечет[/b] за собой отчуждение доли в праве собственности на земельный участок, размер которой пропорционален доле в праве собственности на здание, строение, сооружение.
[u][/u]

Antikollektorr 09.07.2012 11:44

9-окси > эОкси, спасибо за этот пост и последующие посты, где вы усиленно доказываете свою правоту!
Я так давно не смеялся ))) Надеюсь вы шутите? 42 года? бггг ))) Ну не может практикующий юрист не знать таких элементарных вещей!!! Да вы хоть 10 объектов абсолютно не связанных между собой сможете продать по одному договору, что уж говорить про квартиру и долю земельного участка.

Tamara_drnina 09.07.2012 12:56

28-andrey333 > но фишка в том, что тут есть право собственности на долю зем. участка под многоквартирным домом. В этом то вся и загвоздка лично у меня.
29-окси > как можно не делать акцент на землю, если она принадлежит продавцу на праве собственности и согласно ЗК является неотъемлемой частью квартиры. И меня как раз не интересует оформление, равно как и помощь в оформлении. Вопрос в сабже озвучен по другому, а все остальное просто "апагаварить".

окси 09.07.2012 13:24

33-а Вы усиленно не хотите понимать, что число договоров не влияет на переход права.

окси 09.07.2012 13:28

33-в отличие от невыполнения покупателем обязательства по оплате одного из обьектов.

annaBlondi 09.07.2012 13:35

да о чем спор-то, не пойму?
В договоре указывается, что квартира переходит в собственность покупателя, и вместе с этой квартирой переходит право на долю в праве общей долевой собственности на з/у.
окси- а покупатель не платит за землю в данном случае, ибо продавец не имеет права за эту долю при такой продаже деньги брать.

окси 09.07.2012 13:36

Морковка, если хотите продать и землю, Вы нарушите п4 ст.37 жк рф

andrey333 09.07.2012 13:37

34 - Нет тут загвоздки, ваши отношения урегулированы специальными нормами , а именно ст 552 ГК и согласие других дольщиков зем. участка т.е. собственников не требуется.


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.