| 0
- 18.12.2012 - 22:10
|
Значит так... Прописался в Краснодаре, как положено, в двухнедельный срок явился для постановки на учет в военкомат, что на Яна Полуяна. Мне сходу выписали административный штраф за то, что я не снялся с учета в военкомате по предыдущему месту регистрации (статья 10 53-ФЗ). Естественно, я выразил свое несогласие, потому как успел немного почитать по этой теме и узнал, что сие нарушение есть плод воспаленного мозга кого-то из краснодарских военкоматовских начальников. На завтра на 10:00 назначили рассмотрение, я на него естественно не пойду, заеду попозже, заберу постановление. Кроме того, на учет меня не поставили, мотивировав это неуплатой мною вышеописанного штрафа. Вопрос: как все-таки стать на учет и как натянуть военкомат по максимуму? Мне не жалко 500 рублей на штраф, тут дело принципа. Хочу, чтобы впредь неповадно было, потому как похоже это у них стандартная практика. Заранее спасибо всем за ценные советы ) P.S. На всякий случай добавлю. Не служил по здоровью, по возрасту уже не призывник, военник на руках.     | | ||
| Модератор 41
- 21.12.2012 - 11:39
| 38 четайте паруске: он СНЯТЬСЯ ДОЛЖЕН В НОВОМ ВОЕНКОМАТЕ..... а не в старом заранее.... хватит упорствовать в глупости :))) | | ||
| 42
- 21.12.2012 - 11:43
|
II. Обязанности гражданина по воинскому учету -------------------------------------------------------------------------------- 10. Гражданин, подлежащий воинскому учету, обязан: ----- В случае переезда на новое место жительства явиться в 2-недельный срок со дня прибытия на новое место жительства в военный комиссариат района или города (без районного деления) для постановки на воинский учет; ---- именно это автор и сделал для начала обжаловать штраф надо :)))) | | ||
| Модератор 43
- 21.12.2012 - 11:43
| +41 вот прочитайте что вы сами цитируете.. он должен в течение двух недель с момента прибытия на новое место явиться в военкомат по новому месту пребывания и там сняться и поставиться... а военкомат (и вы тоже) заставляет его сняться с учета по старому месту пребывания, в течение двух недель с момента снятия с регистрации явиться в новый военкомат и там встать на учет... вот вы разницу между тем что написано в законе и тем, что требует военкомат сами не видите?? | | ||
| Модератор 44
- 21.12.2012 - 11:44
| 42 ну наконецто :)))) +1 к вменяемым :)) | | ||
| 45
- 21.12.2012 - 11:50
|
44-NoThanks > Это комментарий к той самой статье КоАП РФ: 8. Граждане, состоящие на воинском учете, при переезде на постоянное или временное (на срок свыше трех месяцев) место жительства или выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев обязаны сняться с воинского учета и по прибытии на новое место жительства или место пребывания либо по возвращении в Российскую Федерацию встать на воинский учет в двухнедельный срок; граждане, подлежащие призыву на военную службу и в период проведения призыва выбывающие на срок более трех месяцев с места жительства, должны лично сообщить об этом в орган, осуществляющий воинский учет по месту жительства; граждане, подлежащие воинскому учету, обязаны сообщать в двухнедельный срок в органы, осуществляющие воинский учет, об изменениях своего семейного положения, состояния здоровья, места жительства, образования, места работы и должности. Связка "при переезде на постоянное или временное (на срок свыше трех месяцев) место жительства обязаны сняться с воинского учета И по прибытии на новое место жительства или место пребывания либо по возвращении в Российскую Федерацию встать на воинский учет в двухнедельный срок" тут понятнее и конкретнее. | | ||
| 46
- 21.12.2012 - 11:50
| Кол-во вменяемых растет ) А то меня уже почти убедили, что это я читать не умею. | | ||
| 47
- 21.12.2012 - 11:53
| Цитата:
Цитата:
:)))) | | ||
| 48
- 21.12.2012 - 11:56
|
Подскажите кто-нибудь, вот не пошел я на комиссию. Теперь они мне постановление почтой должны выслать? Штраф-то нужно обжаловать, а перед новым годом что-то не хочется возиться. Я так понимаю, что можно ждать, пока он дойдет по почте, если дойдет, ну, или пока приставы нарисуются ) P.S. Погуглил еще раз. Все, что находится по теме, относится к Краснодару. Больше нигде на просторах нашей необъятной родины военкомы не додумались штрафовать за неснятие с учета. | | ||
| 49
- 21.12.2012 - 11:57
| Цитата:
может быть это менее 3- месяцев, может ему хватит недели в квартире пожить с орущими соседями за стенкой и он решит обратно в дом переехать :))))) | | ||
| 50
- 21.12.2012 - 11:58
| Цитата:
с уведомлением о вручении :))) | | ||
| 51
- 21.12.2012 - 11:59
| 47, выписывался из Майкопа, но в Краснодаре. Я ж писал, они щас при регистрации сами выписывают со старого места регистрации. В паспорте 2 штампика краснодарского ОУФМС: снят с учета, зарегистрирован. Все одним днем. | | ||
| 52
- 21.12.2012 - 12:00
|
или скажите что вы сменили регистрацию, а не место жительства ггггг | | ||
| 53
- 21.12.2012 - 12:02
|
сменили регистрацию, а не место жительства ввиду того что вам местный военкомат не пронравился ггггг | | ||
| 54
- 21.12.2012 - 12:05
| Цитата:
:))))) | | ||
| 55
- 21.12.2012 - 12:07
| Кто их знает, они там невменяемые все ) | | ||
| Модератор 56
- 21.12.2012 - 12:07
|
45 вот отлично, спасибо :))теперь хоть есть о чем поговорить...вот вам цЫтата : " Согласно подп. "д" п. 10 Положения о воинском учете граждане, подлежащие воинскому учету, обязаны сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства или место временного пребывания (на срок более трех месяцев), а также при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства или место временного пребывания " вот эта цитата (я выделил главное) вполне позволяет переехать и сняться с учета уже на новом месте.. а тем более, если учитывать формулировку самого закона, в котором однозначно сказано что в течение двух недель он обязан явиться для снятия ЗАПЯТАЯ постановки ЗАПЯТАЯ внесения изменений ТОЧКА :))) ну и тем не менее.. допустим... мы очень захотим и будет трактовать именно так, будто бы сняться он 100% обязан в старом своем военкомате.. хотя это какбе не правильно и из закона не следует.. ну допустим... а как быть с тем, что сроки снятия с регистрации и реггистрации вообще никакого значения не имеют ибо ПРЯМО указано "ПРИБЫТИЕ НА НОВОЕ МЕСТО"... | | ||
| 57
- 21.12.2012 - 12:12
| Цитата:
:))))) так просто проездом были, подышать заехал :))))) | | ||
| 58
- 21.12.2012 - 12:14
|
правила военкоматовские ещо при ссср были написаны с тех пор тока даты меняются, а привести в сооответсвие с нынешними законами им лень :))))) | | ||
| 59
- 21.12.2012 - 12:18
| 56-NoThanks > Где вы тут "обязаны сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства И встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства" находите возможность сняться с учёта на новом месте жительства искренне не понимаю. | | ||
| 60
- 21.12.2012 - 12:25
| Цитата:
| | ||
| 61
- 21.12.2012 - 12:27
|
если б тут было сказано ПЕРЕД ПЕРЕЕЗДОМ ещо туда-сюда а тут сказано ПРИ ПЕРЕЕЗДЕ НА НОВОЕ. т.е. перехал, устроился, купил жилье, работу и только потом сниматься... а если у него с новым местом не получилось - тогда зачем сниматься?? :))))) военные они такие военные ггггг | | ||
| 62
- 21.12.2012 - 12:28
| 60-хмурый > Поставьте точку вместо "И" и перечитайте ещё раз выделенное. | | ||
| Модератор 63
- 21.12.2012 - 12:44
|
62 ставлю... читаем.. "обязаны сняться с воинского учета при переезде на новое место жительства. встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства" как эта формулировка запрещает мне переехать, прийти в военкомат, сняться с учета и поставиться тут же?? ваше "И" тут не имеет значения.. значение имеет формулировка "ПРИ ПЕРЕЕЗДЕ".. вот что такое при переезде?? это обязательно ДО переезда?? или не обязательно?? или это значит, что я ВО ВРЕМЯ переезда должен в поезде ставиться и сниматься?? :)) что это значит?? а значит, что во время всего своего переезда, то есть от момента начала переезда и до момента завершения переезда + две недели по закону, я должен сняться и поставиться.. где именно - ничего не регламентирует... и опять же, мы можем щас проводить тут лингвистическую экспертизу, но это не меняет того факта, что все действия и сроки описываются по отношению к ПРИБЫТИЮ на новое место, а не по снятию с регистрации на старом месте.... | | ||
| 64
- 21.12.2012 - 12:48
| Цитата:
:)))) ну начинается толкование/гадание комментарии к пдд или коапу - это вообще не документ :))) читаем сам коап: Статья 21.5. Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства автору всего лишь надо внести изменения при переезде сниматься он и не обязан был :))) | | ||
| 65
- 21.12.2012 - 12:51
|
63-NoThanks > У вас своё понимание, у меня другое. Чисто по логике вещей я понимаю, что сниматься лучше там же где и ставился, то есть там где хранится твоё личное дело. К прибытию привязывается только постановка. Точка. P.S. Наши законы написаны так, что поговорка "Два юриста - три мнения" имеет место быть, что и показывает данная тема. | | ||
| 66
- 21.12.2012 - 12:54
| 64-хмурый > "И" это точка, запятая - ИЛИ. С чего вы взяли, что не обязан был сниматься не знаю. | | ||
| 67
- 21.12.2012 - 12:56
|
6. Территориальные органы ФМС России: б) при обращении граждан в территориальные органы ФМС России для регистрации по месту жительства (учета по месту пребывания на срок более трех месяцев), снятия с регистрационного учета по месту жительства (снятия с учета по месту пребывания) проверяют наличие в паспортах отметок об отношении их к воинской обязанности, информируют граждан, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, об их обязанности состоять на воинском учете по месту жительства (месту пребывания на срок более трех месяцев); ==== т.е. информируют только если лицо не состоит на учете если состоит - то все нормально для ФМС это у них прямо в инструкции и написано :))) | | ||
| 68
- 21.12.2012 - 13:02
| Цитата:
:)))) "и" - это объединение, конъюкция, "или" - это разъединение, дизъюнкция :))) запятая - это при перечислении, т.е. это может быть и И, и ИЛИ :))) | | ||
| 69
- 21.12.2012 - 13:04
|
66, не хочу никого оскорблять, не принимайте на свой счет, но... "И - точка, ИЛИ - запятая" - это попытка преподавателя объяснить смысл фразы тупому студенту. В лингвистике к И и ИЛИ не применимы даже нормы формальной логики, все зависит от контекста. "неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета. внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства" Что-то не то получается, не правда ли? | | ||
| 70
- 21.12.2012 - 13:06
| Цитата:
И НЕ СНЯЛСЯ, И НЕ СТАЛ, И НЕ ВНЕС ИЗМЕНЕНИЯ вот если было бы ИЛИ - то тогда достаточно что одно из этих сыбытий приводило бы к штрафу :))))) гггггг | | ||
| 71
- 21.12.2012 - 13:10
|
Я предлагаю уважаемым хмурому и NoThanks сходить вмсет с автором в военкомат и там уже объяснить и правила русского языка и толкование законов и прочее. Можете свои доводы изложить при обжаловании постановления о привлечении автора к административной ответственности. Уверен почти на 100%, что и военкомат и суд прочитают закон в свою пользу и ваши доводы оставят без внимания. Удачи! | | ||
| 72
- 21.12.2012 - 13:13
|
жалко будет если военкомат штраф не выпишет ггггг не будет оснований их натянуть гггггг | | ||
| 73
- 21.12.2012 - 13:19
|
71-Квадратный Круг > товарисч, гибдд уже более повернулось лицом к народу а не задом, и позволяеть продавать покупать переормлять авты БЕЗ СНЯТИЯ С УЧЕТА И ДАЖЕ ИЗ ДРУГИХ РЕГИОНОВ почему военные у нас так не должны делать??? ггггг кстати у нас в комсомоле старлись ваще не снимать с учета компосольцев, а выпытывали у них новый адрес и комсюк оставался на учете пока не объявится в другой организации, и оттуда присыдают запрос на пересылку учетной карточки (щитай личного дела) иначе комсюки ваще не хотели становиться на учет военным надо прочистить извилины под фуражкой и понять - шо им лучче как раз шоп с учета не снимались, а высылать дело по новому месту жительства объявившемуся туда добровольцу гггг | | ||
| 74
- 21.12.2012 - 13:25
| 73-хмурый > Эту свою безусловно правильную идею в военкомате озвучьте. Или ещё лучше сразу министру обороны. Хотя не он законы изменяет. Тогда в думу сразу. | | ||
| 75
- 21.12.2012 - 13:36
| Цитата:
еще раз читаем: Цитата:
| | ||
| 76
- 21.12.2012 - 13:42
|
Вообще снятие с учета - это когда тов. становится невоеннообязанным и его вообще навсегда снимают с учета. а вот переезд - это просто ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ в учетные документы... | | ||
| 77
- 21.12.2012 - 13:50
| 76-хмурый > Вам виднее, конечно, но я при переезде из другого региона снимался с учёта и никто в военкомате тогда мне не сказал этого не делать. | | ||
| 78
- 21.12.2012 - 13:59
| Цитата:
гггг | | ||
| 79
- 21.12.2012 - 14:00
|
вот и гибддшникам кстати запрещено снимать с учета авты, кроме случая переезда владельца в другой регион, но они ж дебилы - снимают... | | ||
| 80
- 21.12.2012 - 14:03
|
у них тоже правила постановки и снятия с учета авто написаны через ж... на самом деле снятие с учета авто - это списание ее в утиль. а переезд в другой город владельца или купля-продажа - это всего лишь изменение регистрационных данных | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
