37-nickd55 >[url]http://www.prison.org/law/pomil/doc003.htm[/url]
можно и так, конечно.
Но это если бы его сосед или одноклассник просил, понятно бы еще, хотя вопросы субординации и элементарной воспитанности никто не отменял.

[quote=andrey333;31409361]В том то и суть противоречия, что в законе не указано какие основания требуются для помилования. [/quote] - а нужно ли это прописывать вообще? Оснований может быть миллион, а помилование - есть акт проявления доброй воли действующего Президента.
Как он на это ходатайство посмотрит, такое решение и будет.

39-nickd55 >а это вы свое показываете или учите народ копировать в нете и вставлять тексты?

"В начале ходатайства необходимо указать характер обращения и просьбу применить один из предусмотренных п. 2 ст. 85 УК РФ видов помилования. Далее нужно изложить, как осужденный относится к совершенному преступлению. Если он считает, что совершению им преступления способствовали какие-то обстоятельства, то следует на них указать. Безусловно, это не означает, что нужно возлагать на кого-то вину, будь то потерпевший, общество или государство. В отличие от кассационной жалобы, не нужно перегружать его юридической терминологией и подробно описывать обстоятельства преступления, важнее сосредоточиться на своих чувствах и переживаниях по поводу происшедшего и перечислить обстоятельства, в связи с которыми он просит о помиловании."

Источник:
[url]http://nlplife.ru/knowledge/main/ugolovnoe-pravo-i-process/pomilovanie[/url]

34-почти блондинка >ваш единственный аргумент чес говоря уже вызывает улыбку, вот этот
[quote=почти блондинка;31410814]Может, при том, что мы сие обсуждаем в разделе Юриспруденция? Как вы думаете?[/quote]

вы живете в доме, в котором живут исключительно юристы, который находится в городе юристов, на юридической планете??
нет конешно, юриспруденция неразрывно связана с остальными сферами нашей жизни, постоянно пересекаясь с ними

абстрактный пример
пожилой человек оступился идя по тротуару и падая своей клюкой разбил лобовое стекло автомобиля
если следовать вашей логике и сухому закону, то получим следующее
субъект права неумышленно нанес прямой материальный ущерб имуществу другого субъекта
так?
да, и никак иначе - пожилой человек обязан возместить причиненный ущерб

а как выглядит ситуация, если на нее посмотреть не только со стороны закона?
мой ответ - необходимо учесть множество факторов, которые прямо не прописаны в кодексах

теперь снова вернемся к президенту, который кстати является еще и гарантом конституции
вдумайтесь в это словосочетание - единоличный гарант конституции

что это значит?
это значит что он единолично решает кого миловать кого нет, ибо это право предоставлено ему конституцией

теперь немного логики
если он единолично может решать - кого казнить, а кого нет, то почему он не может решать - как выбирать претендентов к помилованию???

это его право согласно конституции, а не какого-нить кодекса, чувствуете разницу?

поэтому песков - однозначно высказался правильно и полностью в соответствии с действующим законодательством страны

[quote=почти блондинка;31410814]и уж чего-чего, но традиций у нас- хоть отсыпай кому? У каждого народа они свои.[/quote] - о традициях к данной теме (устами доктора юридических наук, профессора):
[url]http://trunov.com/content.php?act=showcont&id=3952[/url]

"Этимологическое содержание понятия «помилование» выражается, прежде всего, в прощении, заключающемся в отмене наказания за какую-либо вину, за какой-либо проступок ; простить - значит миловать . Помиловать - отменить или смягчить наказание, к которому приговорили обвиняемого; простить кому-либо «вину, проявить снисхождение к кому-либо» ....
Помилование – это отмена или смягчение уголовного наказания главой государства. Это акт индивидуального милосердия к лицу, осужденному судом за совершение преступления, осознавшего свою вину, раскаявшегося в содеянном, загладившего причиненный преступлением вред и ставшего не опасным для общества. Институт помилования имеет непосредственное отношение к определению правового положения человека и гражданина.
В части 3 ст. 50 Конституции Российской Федерации закреплено право каждого осужденного за преступление на пересмотр приговора вышестоящим судом в порядке, установленном федеральным законом, а также право просить о помиловании или смягчении наказания.
Согласно ст. 85 УК РФ помилование осуществляется Президентом РФ в отношении индивидуально определенного лица. При этом, лицо может быть освобождено от наказания либо назначенное наказание может быть сокращено, либо заменено более мягким.
На бумаге с помилованием кажется все предельно просто, на деле это оказалась длинная и непростая процедура, которая значительно усложнилась с принятием Президентов РФ 28.12.2001 г. Указа «О комиссиях по вопросам помилования на территориях субъектов Российской Федерации».
Прежде чем документы лягут на стол Президента РФ, чье решение будет окончательным, они должны пройти путь, состоящий из 72 дней (это по закону, зачастую этот путь затягивается на 2-3 года). Сначала прошение о помиловании проходит администрацию колонии и в течении 20 дней направляется в территориальный орган Министерства юстиции, откуда в 7 дневный срок документы попадают в комиссию по помилованию субъекта федерации, которая обязана рассмотреть их за 30 дней, далее с заключением к губернатору, который в 15 дневный срок осуществляет общественный контроль за своевременным и правильным исполнением на территории субъекта Российской Федерации Указов Президента Российской Федерации по вопросам помилования, а также за условиями содержания осужденных и вносит Президенту Российской Федерации представление о целесообразности применения акта помилования в отношении осужденного или лица, отбывшего назначенное судом наказание и имеющего неснятую судимость. К представлению высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) прилагаются ходатайство о помиловании, заключение комиссии, и документы, поступившие из мест отбывания наказания, после чего документы попадают в Кремль в Управлении по вопросам помилования Администрации Президента Российской Федерации. А тут никаких сроков на рассмотрение ходатайства ни для управления, ни для Президента не существует. Поэтому и лежат прошения о помиловании без движения годами."

Вот и думайте - надо ли указывать в ходатайстве насчет раскаяния или нет.

[quote=почти блондинка;31411136] В котором вы в утвердительной форме заявили, о том, что этого будет маловато.[/quote] - на самом деле, к ходатайству будут прикладывать еще кучу бумажек от исправительного учреждения и далее - от каждой последующей инстанции.

Слуууушайте, ну нельзя же так туго воспринимать информацию.
Какая разница, что думает и комментирует какой-нить там профессор. Он так же, как и Песков- высказывает свое мнение.
Понимаете?
Это не более чем мнение, пускай даже весьма уважаемого кем-нибудь юриста.
Но это не истина.
Ибо законодатель не указал на обязательность раскаяния. Вот когда укажет- тогда поговорим о юридической планете, с юридическими тараканами в головах юристов.
А пока такого указания нет в законе- каждый его (это раскаяние) будет расценивать по-своему. И юристы на юридической планете в юридических городах, и обыватели.

[quote=почти блондинка;31411136] не забывайте добавлять "имхо"[/quote] - наверное, я старомоден и просто не люблю таких словечек. :)
[quote=почти блондинка;31411136]Откуда вам известно, что он должен именно покаяться, признать свою вину, если до этого находился в "глухой несознанке"?[/quote] - из российских традиций и Истории страны.
А поскольку сие противоречие (или просто дырочка) де-юре в Законе существует, то давайте попробуем угадать с трех раз к чему же приведет отсутствие раскаяния у осужденного. :)

[quote=почти блондинка;31411664]Слуууушайте,[/quote]
да я вас внимательно и так слушаю))

[quote=почти блондинка;31411664]ну нельзя же так туго воспринимать информацию[/quote]
вот именно)

49-nickd55 >ну, угадывайте. Мы не об этом, вообще-то, хрустальные шары крутят в другом разделе форума.
50-Boltas >прям счастливой меня делаете.)

[quote=почти блондинка;31411259] 39-nickd55 >а это вы свое показываете или учите народ копировать в нете и вставлять тексты? [/quote] - да как хотите, так и считайте. :)
На мой взгляд, задача юриста не в том, чтобы пытаться доказать недоказуемое (ОБЯЗАННОСТЬ помилования без раскаяния осужденного), а в том, чтоб ДОСТИЧЬ РЕЗУЛЬТАТА (т.е., помилования). :)

Вы же не станете отрицать того, что без раскаяния вероятность помилования стремится к нулю? :)

Если уж раскаявшихся (на бумаге) милуют в год по чайной ложке, то о чем можно вообще говорить в случае отсутствия раскаяния? :)

Господа, уголовный закон не имеет ни чего общего с традициями, обычаями, а также не применяется по аналогии. Это довольно жесткий свод норм. Пример- На территории России, в мусульманском обществе, не могут применятся законы "Шариата". И не примлимо толкование Песковым понятия помилования, тем более сделанным так безграммотно. Он же не на сеновале своей подружке сказал это...

51-почти блондинка >стараюсь)

ладно, я из темы удаляюсь, почти все аргументы уже выложил

[quote=почти блондинка;31411664]Это не более чем мнение, пускай даже весьма уважаемого кем-нибудь юриста. Но это не истина.[/quote] - точно так и Ваше мнение по поводу того, что и как должен или не должен сделать Президент в части помилования - тоже всего лишь ВАШЕ МНЕНИЕ, а решать-то ведь ЕМУ. :)
[quote=почти блондинка;31411664]Ибо законодатель не указал на обязательность раскаяния.[/quote] - ну и что? :)
[quote=почти блондинка;31411664]А пока такого указания нет в законе- каждый его (это раскаяние) будет расценивать по-своему.[/quote] - извините, но КАЖДЫЙ - не будет. :) Только - Президент.
[quote=почти блондинка;31411664]Вот когда укажет...[/quote] - ну, тогда - ждите. :)

Со слов руководителя Отдела по вопросам помилования администрации Краснодарского края (на Советской)за 11 лет его работы по вопросам помилования он ни разу не встречал случай, когда Президент помиловал без признания своей вины и раскаяния. Он признает, что Конституция этого не предусматривает, как и...обязательное наличие ходатайства осужденного (!). В сухом остатке имеем: при [em]нынешнем[/em] Президенте сложилась такая практика, что осужденного он НЕ ПОМИЛУЕТ БЕЗ ПОКАЯНИЯ, что впрочем не мешает следующему Президенту России помиловать и без него, не изменяя при этом вообще действующее законодательство.

[quote=Pravo 45;31413907]Со слов руководителя Отдела по вопросам помилования администрации Краснодарского края (на Советской)за 11 лет его работы по вопросам помилования он ни разу не встречал случай, когда Президент помиловал без признания своей вины и раскаяния.[/quote] - о чем и речь. :)
Только это началось не при Путине и закончится не с ним. :)

[quote=Pravo 45;31413907]что впрочем не мешает следующему Президенту России помиловать и без него, не изменяя при этом вообще действующее законодательство. [/quote] - дело - за малым:
- изменить СУТЬ и название слова "помилование" - и дело будет в шляпе. :)

55-nickd55 >а где я вообще высказывала свое мнение относительно того, что должен или не должен президент? Покажите.
Единственное, что он должен- это рассмотреть прошение.

45-Boltas >ну вы прямо спец по фантазиям, смотрю.
Тоже не лишена воображения.
В продолжение вашего пенсионерского примера:
Я представила описываемую ситуацию.
А вы представьте, что автомобиль этот приобрела в кредит мама-одиночка (например, вдова, получающая пенсию по утрате кормильца, на которую прожить невозможно), на иждивении которой трое детей и устроилась работать каким-нить экспедитором. То есть авто ей необходимо как воздух. Детей в садики-школы-поликлиники, и в основном по работе.
теперь вот это:[em]поэтому песков - однозначно высказался правильно и полностью в соответствии с действующим законодательством страны[/em]- укажите, где-то в Конституции (являющейся, на минуточку, основным законом страны) указано, что раскаяние является обязательным атрибутом подачи ходатайства о помиловании? Нет? Или да?

[quote=почти блондинка;31415170]Единственное, что он должен- это рассмотреть прошение. [/quote] - тихо так шепну - прошение без раскаяния до него просто не дойдет. :)
Зарубят еще на нижнем уровне, чтобы потом не надавали по шапке сверху (вы там что - идиоты, чего президенту суете?)

[em]тихо так шепну - прошение без раскаяния до него просто не дойдет. :)[/em] - что, вы располаете инфой о критериях отбора для "дохода до президента"? Можно не так тихо.
[em]Зарубят еще на нижнем уровне, чтобы потом не надавали по шапке сверху (вы там что - идиоты, чего президенту суете?)[/em]- а нижний уровень это где, простите? И что означает- зарубят? В рамках чьих именно полномочий предусмотрено "зарубливание", кем оно утверждено, поясните?

[quote=почти блондинка;31415249]укажите, где-то в Конституции (являющейся, на минуточку, основным законом страны) указано, что раскаяние является обязательным атрибутом подачи ходатайства о помиловании?[/quote] - а почему Вы считаете, что такое непременно должно быть указано в Конституции? :)

[quote=почти блондинка;31416250]что, вы располаете инфой о критериях отбора для "дохода до президента"? Можно не так тихо.[/quote] - выше приведен список свех инстанций, через которые проходит ходатайство осужденного, почитайте внимательно. :)

[quote=почти блондинка;31416250]а нижний уровень это где, простите?[/quote] - а это еще на зоне.
[quote=почти блондинка;31416250]И что означает- зарубят?[/quote] - для начала просто порвут к чертовой матери бумажку, доказывай потом что она была. :)
Если попадется умный и настырный - приложат соответствующее резюме к такому ходатайству и отправят дальше.
Затем будут долго чесать репу в следующей инстанции и т.п. Вообщем, как раз к окончанию срока ТЕОРЕТИЧЕСКИ может и попасть в администрацию Президента, но к этому времени обрастет таким количеством приложений со всех инстанций, что никаких шансов уже не останется.

59, это написано кровью в наших мозгах, генетическое наследование уроков наших предков

64-nickd55 >вы вряд ли имеете понятие о формировании "бумажек" и кто их отправляет) явно не в теме, и явно не юрист, толку с вами беседовать никакого нет)
62-nickd55 >а в каком законе это должно быть указано?

60-nickd55 >[quote=nickd55;31416186] Зарубят еще на нижнем уровне[/quote] Что Вы понимаете под словом "зарубят" в этом контексте? По сути указанных законов ходатайство все равно должно дойти на самый верх. Как это на самом деле сейчас работает или не работает не описывайте.

66 - а кто Вас заставляет, не беседуйте. :)
[quote=почти блондинка;31416650]а в каком законе это должно быть указано? [/quote] - а зачем же Вы меня спрашиваете, если "толку с вами беседовать никакого нет" (с) ?
:)
Давайте запихаем в Конституцию все законодательные акты, включая и комментарии к ним, и подведомственные инструкции.

[quote=Pravo 45;31417024]Что Вы понимаете под словом "зарубят" в этом контексте?[/quote] - повторюсь - такое ходатайство даже не выйдет за пределы зоны. Понятно? :)

69-nickd55 >[quote=nickd55;31418629] такое ходатайство даже не выйдет за пределы зоны. Понятно? :) [/quote] Да, господин хозяин зоны, понятно) Оно в любом случае дойдет до Москвы и вернется множеством печатей и резолюций. Вопрос то не в этом, как "онож бывает по жизни", а в том как ДОЛЖНО быть. Почему так ужесточили и обездушили процедуру? Потому что при Ельцине существовала Комиссия по помилованию и возглавлял ее с 1992 года по 2001 г-н Приставкин. Вот при ентом господине-писателе помиловали несколько "воров в законе", наркобаронов и небезызвестного Гантамирова. Было в Краснодаре еще и такое явление как "липовое помилование". Это когда один гений (реально очень смышленый аферист из Старониестеблиевской устроился в Юстицию и подделывал...Акты помилования и подпись Путина. По таким "актам", за кстати небольшие деньги, на свободу вышло несколько человек. Когда лавку прикрыли "помилованных" попросили обратно в тУрму вернуться. Вот только одну ссылку в СМИ нашел. ([url]http://izvestia.ru/news/276736[/url]) А так пытались это дело по тихому это замять. Эта "золотая голова" уже на свободе, судимость погасил и продолжает куролесить где-то в Новороссийске.

69-nickd55 >ну, так не пора ли назваться, раз вы так лихо рассказываете?) Видимо. вы лично, мило и с улыбочкой зарубливаете эти прошения, да? Потому что являетесь работником системы УИН?))
чем мотивируете свой ответ, что не выйдет из зоны?
И как быть с адвокатами, посещающих и готовящих подобные ходатайства, и подписи на которых ставят осужденные? А адвокаты уносят с собой эти ходатайства, а их, наверное, ловят на КПП и зарубливают прям там же?)) и родственников, зодно, шоп не шатались почем зря, бумажки на подпись не приносили, так?
А что вам известно об обязательных ответах чиновников на запросы граждан?
И вообще, не смешите своими безапелляционными заявлениями, не разбираясь совсем в законах)) я понимаю, хочется поумничать, но может, лучше своим делом заниматься?)

71-почти блондинка >[quote=почти блондинка;31418946]
А адвокаты уносят с собой эти ходатайства...[/quote] Тут не совсем так. Согласно Положению о порядке рассмотрения, утвержденного все тем же 1500-м Указом "Ходатайство о помиловании регистрируется администрацией учреждения или органа".
[em]А вот тут уже интереснее.[/em] "К ходатайству о помиловании администрацией учреждения прилагаются следующие документы:
- представление администрации учреждения с характеристикой осужденного, содержащей сведения о его поведении, отношении к учебе и труду во время отбывания наказания, [b]отношении к совершенному деянию[/b]"
"При рассмотрении ходатайства о помиловании принимаются во внимание:
- [b]возмещение материального ущерба, причиненного преступлением[/b]".

тю...так ходатайство всегда можно заранее подготовить, разве нет?)

[quote=Pravo 45;31418849]Оно в любом случае дойдет до Москвы и вернется множеством печатей и резолюций. [/quote] - у Навального - дойдет (с какой-то попытки), не сомневаюсь. Поскольку он сможет грамотно засунуть ходатайство и получить отметку о приеме, а потом - включит счетчик времени.
Но, опять-таки, мое ЛИЧНОЕ мнение, без раскаяния ничего ему не светит. :)

[quote=почти блондинка;31418946]ну, так не пора ли назваться, раз вы так лихо рассказываете?)[/quote] - вообще-то, на форуме я уже лет 10 под единственным ником и долгожители знают почти всю мою биографию. :)
Но если Вам так хочется, можете написать мне в личку и даже приехать в гости. :)
[quote=почти блондинка;31418946]Видимо. вы лично, мило и с улыбочкой зарубливаете эти прошения, да? Потому что являетесь работником системы УИН?))[/quote] - Вы необычайно проницательны. :)
[quote=почти блондинка;31418946]А что вам известно об обязательных ответах чиновников на запросы граждан? [/quote] - да практически ничего, только всегда стараюсь общаться исключительно в письменном виде, путем отправки заказного письма с уведомлением о вручении и описью вложения, а потом - жду положенные 30 дней. :)

[quote=почти блондинка;31418946]И вообще, не смешите своими безапелляционными заявлениями, не разбираясь совсем в законах)) я понимаю, хочется поумничать, но может, лучше своим делом заниматься?) [/quote] - повторю простой вопрос для профессионалов:
- ГДЕ в судебной практике есть хоть единственный прецедент, когда помилование произошло БЕЗ признания вины осужденным? :)

Жду профессионального ответа. :)

[quote=Pravo 45;31419011]Тут не совсем так. Согласно Положению о порядке рассмотрения, утвержденного все тем же 1500-м Указом "Ходатайство о помиловании регистрируется администрацией учреждения или органа". А вот тут уже интереснее. "К ходатайству о помиловании администрацией учреждения прилагаются следующие документы: - представление администрации учреждения с характеристикой осужденного, содержащей сведения о его поведении, отношении к учебе и труду во время отбывания наказания, отношении к совершенному деянию" "При рассмотрении ходатайства о помиловании принимаются во внимание: - возмещение материального ущерба, причиненного преступлением". [/quote] - я об этом профессионалам уже второй день пишу. :)

[quote=почти блондинка;31419015] тю...так ходатайство всегда можно заранее подготовить, разве нет?) [/quote] - типа, еще не сел, а ходатайство уже припасено? :)
Тогда всей оппозиции есть смысл сделать одно типовое ходатайство с прочерками в соответствующих местах и просто носить каждому с собой в кармане. :)

75-nickd55 >я не настолько долго на форуме, как Вы.
относительно старательности вашего письменного общения тоже- сомнений нет..
каждый чиновник, получивший кусочек власти, перестает видеть очевидные вещи.
Иначе у нас не было бы столько покалеченных с подачи этих чиновников судеб.

[quote=почти блондинка;31420265]каждый чиновник, получивший кусочек власти, перестает видеть очевидные вещи. Иначе у нас не было бы столько покалеченных с подачи этих чиновников судеб. [/quote] - совершенно с Вами согласен. :)