| 0
- 04.02.2012 - 18:22
|
Студент(юрист) первый раз устраивается на практику на 1 мес.(без зарплаты) может ли он рассчитывать на открытие в этом гос.учереждении ему трудовой книжки?     | |
| 1
- 04.02.2012 - 19:04
|
Теоретически, если он устраивается по трудовому договору, то конечно, запись в трудовую книжку вносится. Но судя, по вашему вопросу, студент не принимается на работу, следовательно, ни приказа, ни трудового договора, ни записи в трудовой книжке не будет. А вот мне интересно, зачем вам такая запись? | |
| 2
- 04.02.2012 - 19:10
|
2-agr11 >трудовую книжку заводить чем раньше, тем лучше.Стаж работы по специальности начнется. Или я ошибаюсь? | |
| 3
- 04.02.2012 - 19:17
| По моему мнению, Ошибаетесь. Зачем вам книжка, в которой будут записи со сроком работы 1 месяц? | |
| 4
- 04.02.2012 - 19:32
| Сейчас месяц, потом еще 2 месяца и в итоге стаж работы человека по специальности начнется с 17 лет. | |
| 5
- 04.02.2012 - 19:43
| Не начнется. Учебная практика это часть учебного процесса и в стаж по специальности не включается. Кроме того, для работодателя практика значения иметь не будет. | |
| 6
- 04.02.2012 - 20:36
| Logano, никому этот стаж особо не нужен | |
| 7
- 04.02.2012 - 22:31
| Студент(юрист) первый раз устраивается на практику на 1 мес.(без зарплаты) - если вы Урист, то должны хотя бы знать, что рабский труд у нас запрещен. Поэтому, если практика официальная, должна быть оплачиваемая. | |
| 8
- 05.02.2012 - 09:28
| Странный вопрос для юриста... | |
| 9
- 05.02.2012 - 09:43
| Alika23> что странного? 17-летний студент первого курса еще не юрист. И я считаю, что студент первого курса юридического факультета имеет право спросить у будущих коллег. С другой стороны тут не мало так называемых юристов, от которых действительно странно видеть вопросы по элементарным темам. (например, про оплату учебного отпуска) | |
| 10
- 05.02.2012 - 11:56
|
8-Добрый Бух-насчет официальности сильные сомнения, в кассу колледжа нужно внести 500руб.тогда на практику распределят.Про заключение трудового договора и зарплату вообще ни слова не прозвучало.А тем более отчисления в пенсионный фонд.Кому это нужно? 10-agr11 >я ни разу не юрист, а мама студента))) | |
| 11
- 05.02.2012 - 12:04
|
(11)на практике - там не зарплата, а стипендия платится. и договор не трудовой, а ученический. ни разу с таким не сталкивался, но в ТК РФ вроде так // за стажем гнаться не надо - ничего это не даст | |
| 12
- 05.02.2012 - 12:45
| 12-Джордж >Присоединяюсь. Успеет еще поработать. Первый раз слышу, чтобы деньги платили за практику... сами студенты, куда катится наше образование (это так, в воздух) | |
| 13
- 05.02.2012 - 13:50
|
Alika23 - вы где-то видели, чтобы со студентом 1-го курса на время ознакомительной практики заключали трудовой договор? Ученический договор сам по себе не заключается, он идет дополнением к трудовому. Кому из работодателей это надо? разве что студент чей-то родственник. Хорошо, если будет договор подряда и студенту заплатят какую-нить денюШку))) Да и то вряд ли. Если у предприятия с вузом нет договора о сотрудничестве, странно требовать каких-то благ для первокурсника-практиканта. | |
| 14
- 05.02.2012 - 19:26
| студенту денежку.... а тому, кто его учить в это время будет, кто платить будет? | |
| 15
- 06.02.2012 - 09:37
|
Для мамы - в случае с Вашим сыном - это студенческая практика от ВУЗа на предприятии. Т.е. есть договр между учебным заведением и предприятием о производственной практике студентов. ВУЗ - предоставляет студентов, предприятие - предоставляет площадку для практики. Основанием для зачисления на практику является приказ по предприятию об организации практики студентов. В данном случае нет речи о трудовых отношениях, соответственно, ни о какой трудовой книжке речи быть не может. Практика может быть оплачена, а может и нет. Зависит от договора между ВУЗом и предприятием. Если так хочется иметь ТК - трудоустройте своего ребенка через центр занятости по специальной программе для несовершеннолетних в период его каникул. Хорошо всем - ЦЗ - отчитаться о квотах, Вашему сыну - запись в ТК и деньги. О общем, по этому вопросу обращайтесь в Центр занятости - Вам подробно расскажут. | |
| 16
- 06.02.2012 - 11:14
| 14-Anna Julia >Не по адресу )))Читаем внимательно | |
| 17
- 06.02.2012 - 11:20
|
автор, трудовые книжки скоро отменят) стаж, для пенсии,имеет значения только тот, где производились отчисления в фонд)(для вашей возрастной группы) стаж,месячный, для будущего работодателя, вряд ли необходим будет)) удачи! | |
| 18
- 06.02.2012 - 13:27
|
18-kolaula > трудовые книжки скоро отменят) Вы это серьезно??? а то смайлик в конце предложения наводит на мысль, что это шутка. | |
| 19
- 06.02.2012 - 13:41
| 19-Logano >Ну, об пока пока только говорят, там видно будет, живем то мы сейчас... | |
| 20
- 06.02.2012 - 14:16
| Если хотите подтвердить что ребенок обучался (практиковался) где либо, принесите Отчет по практике и пусть ребенок расскажет как он его выполнял и что он изучал в процессе практики. Записи в трудовой я бы на месте работодателя не делала, так как любые трудовые отношения должны быть оплачены, не менее размера прожиточного минимума края для коммерческих и по России - для государственных, муниципальных учреждений и предприятий. | |
| 21
- 06.02.2012 - 15:00
|
19-Logano >не, ну конечно законодатель в любой момент может передумать. или отменить отмену. а так вообще отменят, планировалось прям с этого года. смайлик был к тому, что нет повода для заморочек) | |
| 22
- 08.02.2012 - 10:38
| Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе. | |
| 23
- 08.02.2012 - 10:42
| 23-окси > Вы это к чему? Обучение, практика и работа - это разные вещи. | |
| 24
- 08.02.2012 - 12:01
| Докажите ссылками на норму. | |
| 25
- 08.02.2012 - 12:02
| Оформляется срочный трудовой договор,основание издания - прохождение производственной практики. | |
| 26
- 08.02.2012 - 12:12
|
16-"В данном случае нет речи о трудовых отношениях, соответственно, ни о какой трудовой книжке речи быть не может." Не верно Статья 205. Распространение на учеников трудового законодательства На учеников распространяется трудовое законодательство, включая законодательство об охране труда. | |
| 27
- 08.02.2012 - 12:23
| При этом лица в возрасте до 18 лет принимаются по трудовому договору для прохождения производственной практики только после обязательного предварительного медицинского осмотра (обследования), что установлено ст. 69 ТК РФ. | |
| 28
- 08.02.2012 - 12:42
|
28 - это на учеников, которых взяли на работу, но они еще не совсем специалисты или их предприятие направило на обучение. А это практика - там нет трудовых отношений. Ходят студенты на производство как на экскурсию и пишут отчет о производственной практике. | |
| 29
- 08.02.2012 - 14:56
|
окси - в п. 16 всё верно сказано. Можете даже не сомневаться)))) | |
| 30
- 10.02.2012 - 09:59
|
30-"практикант" на производстве получит травму (не дай бог), кто будет нести отвественность и выплачивать компенсацию? Вуз - ? 29-"но они еще не совсем специалисты или их предприятие направило на обучение." - речь идет не о специалисте, а о человеке как таковом. Тем более HR-менеджеру стыдно об этом говорить. Договор с Вузом должен предусматривать соблюдение ТК в отношении практикантов. Не все из них ходят на экскурсию, многие реально работают в цехах со наставником. Нельзя так безотвествено относиться к практике. Тем более что ст.59 ТК реально говорит о заключении тр.договоров с этой категорией работников. | |
| 31
- 10.02.2012 - 10:04
|
Статья 59. Срочный трудовой договор Срочный трудовой договор заключается: -для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника; | |
| 32
- 10.02.2012 - 12:16
|
32 - это не стажировка и не профессиональное обучение. Это практика студентов. Достаточно приказа по организации о зачислении студентов ВУЗа на практику на предприятии. Это может оплачиваться, но ТД не заключается. Для того, чтобы ознакомить практиканта с инструкциями по ТБ и прочим документам, регламентирующим ТБ и охрану труда, не обязательно заключать ТД и прочее.. Для примера - журнал ознакомления командированных (из других организаций) сотрудников с ТБ и инструкциями по охране труда. Вы же не будуте заключать новый ТД с командированным из другой организации, чтобы организовать ТБ и охрану труда? В этой теме также ставлю точку по своим комментариям. | |
| 33
- 10.02.2012 - 12:22
| это не стажировка и не профессиональное обучение. Это практика студентов.- докажите | |
| 34
- 10.02.2012 - 12:28
|
окси, хоть мы и тезки, и многие нас путают, мне кажется, но с вашими доводами не согласна в связи с нижеследующим: Трудовое законодательство не относит лиц, проходящих производственную практику, к работникам. Так, согласно ст. 227 ТК РФ к лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся студенты и учащиеся образовательных учреждений всех типов, проходящие производственную практику. Учитывая изложенное, работодатель не должен заключать трудовой договор с лицами, проходящими в организации производственную практику. Вместе с тем при наличии вакантных должностей студенты могут зачисляться на них, если работа соответствует требованиям программы практики (п. 10 Положения о порядке проведения практики студентов образовательных учреждений высшего профессионального образования, утвержденного Приказом Минобразования России от 25.03.2003 N 1154). *** Трудовой договор может быть заключен, но не обязательно. | |
| 35
- 13.02.2012 - 09:33
|
Заключаем трудовой договор с практикантом Для оформления трудовых отношений необходимо заключить срочный трудовой договор, поскольку трудовые отношения со студентом, проходящим практику, не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения (ст. ст. 58, 59 ТК РФ). Так как контролирующие органы всегда проверяют обоснованность заключения таких договоров, рекомендуем следующую формулировку: "Трудовой договор заключается на 4 (четыре) месяца для прохождения производственной практики". Кроме этого, издается приказ о приеме на работу и оформляется трудовая книжка, если она не была оформлена ранее (ст. 66 ТК РФ). Трудовой договор должен содержать условие о выплате заработной платы и ее размере. Пунктом 20 Положения определено, что оплата труда студентов в период практики при выполнении ими производительного труда осуществляется в порядке, предусмотренном действующим законодательством для организаций соответствующей отрасли, а также в соответствии с договорами, заключаемыми высшими учебными заведениями с организациями различных организационно-правовых форм. С момента заключения трудового договора на студентов-практикантов распространяются нормы трудового законодательства, и они подлежат государственному социальному страхованию наравне со всеми работниками (п. 24 Положения). То есть студенты-практиканты имеют право на получение заработной платы, оплату периодов временной нетрудоспособности, ежегодный оплачиваемый и другие отпуска. Кроме этого, на весь период производственной практики на них распространяются правила внутреннего трудового распорядка, охраны труда и иные локальные нормативные акты организации. | |
| 36
- 13.02.2012 - 09:37
|
Более подробно вопросы по организации прохождения практики учащимися высших учебных заведений регламентирует Положение о порядке проведения практики студентов образовательных учреждений высшего профессионального образования, утвержденное Приказом Минобразования России от 25.03.2003 N 1154 (далее - Положение). Автор, чтобы Вам не говорили на базе практики Вашего ребенка - он имеет право на официальное оформление трудовых отношений. | |
| 37
- 13.02.2012 - 10:15
| Добавить в штатное расписание несколько новых единиц на период стажировки - дело техники. | |
| 38
- 13.02.2012 - 12:37
|
окси - нет в ТК РФ понятия человек. Есть работник. Прохождение производственной практики не обязывает работодателя выдумывать в штатном новые позиции и также не обязывает заключать с ними трудовые договора. Они имеют право на оформление трудовых отношений, но работодатель также имеет свои права. И он не обязан их трудоустраивать. | |
| 39
- 13.02.2012 - 14:04
| 39, HR в засаде, да ладно, бросьте, чего тут копья ломать:))) Ну вот считает тут человек, и хоть обприводись ему статей, что практикант не работник (227 ТК)хоть дай ссылку на Положение (хотя и на него она ссылается в обоснование, не прочитав толком:)))), толку не буде никакого... не стоит оно того, пусть считает как хочет... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
