| 0
- 10.03.2012 - 10:51
|
Ситуация такова: Отец хотел составить договор дарения квартиры на 2 дочерей по ½ доли. Мать заверила отца (в разводе 18 лет, все 18 лет в состоянии острой войны и мести отцу за уход в другую семью) и старшую дочь (которая потеряла бдительность от нежданной нежности и внимания матери), что она (старшая дочь) получит дарственную от матери на пригородный дачный земельный участок без построек (цена не более 250 тыс руб на данный момент) и накопленную сумму пая в жилищном кооперативе (330 000 руб) с правом получения кредита на жилье от 1200000 р в 2013г. Дачный участок по доверенности был старшей дочерью приватизирован на мать (+ оплата межевания, все налоги, в том числе отчисления в садоводчество на протяжении 4 последних лет, за участком ухаживала (соседи мать – хозяйку не видели в глаза), косила, копала - старшая дочь, имея на тот момент иллюзии относительно будущего участка – думала, наивная, что эти 200 тысяч ей -таки однажды достанутся…) Отец, зная характер матери и ее всегда приоритетное отношение к младшей дочери, просил старшую дочь документально подтвердить свой отказ от доли (словно предвидел будущие передряги с жилищным вопросом!) Старшая дочь пошла к нотариусу и заверила свои слова нотариально “Я, ФИО, согласна, чтобы мой отец ФИО подписал договор дарения на квартиру АДРЕС ПЛОЩАДЬ полностью на мою сестру ФИО. Против регистрации договора дарения на мою сестру ФИО не возражаю” Дата. Подпись. Нотариус. Прошло 2 года. Мать отказалась (что, в принципе, можно было предугадать!!) писать дарственную на дачный участок и на пай в жилищном кооперативе на старшую дочь. Категорически “послала”. Отец готов выступать на суде по оспариванию договора дарения (Тонкостей ситуации он не знал, ибо давно проживает в другой семье). Все трое (мать и две взрослые совершеннолетние дочери) прописаны в квартире, подаренной отцом младшей дочери, однако, старшая дочь в ней не проживает с 2003 года, так мать создает невозможные условия для пребывания в ней и постоянно настраивает младшую дочь против старшей (но отношения между сестрами все равно порой нормальныe (когда мать не рядом!) Уважаемые юристы! Есть ли хоть малейшие шансы и зацепки для положительного решения в сторону оспаривания договора дарения? Будет ли учтен судом тот факт, что старшая дочь смогла себе самостоятельно купить для отдельного проживания только “частичку” без удобств 1905 года постройки (ветхое строение, скудное отопление 1 форсункой), соответственно, вынужденная проживать в непригодных для человека условиях, за прошедшие 8 лет стала инвалидом (последствия осложнений бронхита в отит/неврит) и переболела в 2007 году (8 месяцев на больничном вместо положенных 6) тяжелейшей формой туберкулеза обоих легких и бронхов (вердикт врачей летом 2007 года был –“ не жилец”), является “счастливой обладательницей” межпозвоночной грыжи, однако, старшая дочь справилась, реабилитировалась и вернулась к любимой профессии, пытается строить отношения в гражданском браке, однако, бытовая неустроенность не позволяет всему этому состояться в полном обьеме… Имеет ли смысл ввязываться в оспаривание дарения? Квартира стоит ориентировочно 2800000 (пусть +/- 150-200.000 р). Доля получается такая, что может разом разрешить все жилищные (а значит и со здоровьем) проблемы…Но напомню - в квартире прописана мать-пенсионерка, которая лояльности к старшей дочери никогда не испытывала. Cпасибо заранее за полезные советы и комментарии     | | ||
| 41
- 12.03.2012 - 18:30
| ...которая нашла причину... | | ||
| 42
- 13.03.2012 - 07:46
|
38-swan song >А НИЧЕГО, что она кроме работы и детей растила? в браке доходы общие, не важно- кто сколько зарабатывал. на фига тогда на училке женился? чтобы потом попрекать? 39-Вежливая почти блондинка >если мадам на пенсии, то это ее полное право лежать у телика. .... Сколько дочерям лет то7 | | ||
| 43
- 13.03.2012 - 08:15
|
42*да пусть лежит но и дает пользоваться квартирой всем зарегистрированным и возраст в этом случае тут не причем | | ||
| 44
- 13.03.2012 - 09:22
| 43-окси >а хозяйка в квартире только младшая. так что мать хоть обзудится- ее слова ничего не значат. а если старшая с младшей не моугт придти к общему мнению- так тут вопрос то не юридический, а моральный. | | ||
| 45
- 13.03.2012 - 09:25
| кстати, вся семья, кроме младшей, считает, что мать надо на улицу отправить. что никто ей ничего не должен. печально. | | ||
| 46
- 13.03.2012 - 10:10
| 45*по рассказу автора *ком 27* такую особу навряд ли выгонишь | | ||
| 47
- 13.03.2012 - 11:16
|
46-окси >ну вот предлагают ведь, чтобы младшая пошла в однокомнатную с матерью. и это еще при самом хорошем раскладе. Ибо 3х комнатную на 2 однушки разменять без доплаты вряд ли получится. И почему ее должны выгонять. она мать. кстати, срок то еще не начал даже течь, если она тма прописана. может еще побороться за раздел квартиры. | | ||
| 48
- 13.03.2012 - 13:43
|
47*мать по моему намеревалась отселить младшая дочь в ее собственную однокомнатную квартиру но не получилось регистрацию в трешке имеет и старшая дочь которая имея такое же право все же ушла под давлением матери почему двое пользуются квартирой а третий нет из за туберкулёза похоже и матери при этом все равно когда загнется ее дочь лишь бы была от нее подальше | | ||
| 49
- 13.03.2012 - 13:49
| 48-окси >да тут уже юридически все решено. а то, что люди между собой не могут отношения наладить- форум тут не поможет. | | ||
| 50
- 13.03.2012 - 19:52
| Цитата:
И когда он должен начать течь? Цитата:
Там других проблем полно: с позвоночником, например Отселить хотели мать в однушку. Причем хорошую, в нормальном р-оне, со свежим ремонтов... Но она не хочет себя содержать и обслуживать (Но обычно это прикрывается болезненностью и немощью: вот, дескать, забуду газ выключить или воду, я такая древняя (врет) - но это отмазоны). В смысле вообще не хочет думать о вероятности того, что младшая не всегда может быть под рукой и у нее есть право (вот это ключевой момент темы) на свою жизнь...Старшая это право отвоевала ценой получения неприязни матери... (отрекли от престола;-)) Мать может звонить младшей в 10 вечера (а та за рулем ржавых Жигулей тащится полудохлая с работы БЕЗ ОБЕДА И ЗАВТРАКА -там клиенты наседают круглосуточно и всем надо "вчера") и напоминать :"А у нас нет свежего хлеба, мне нужен йогурт, потому что изжога и мусор пора вынести...И Чудо-йогурт мне идет плохо, поищи мне кефирную активию..." Вообще-то окромя квартиры есть еще худо-бедно, но участок и пай в жилищном кооперативе... младшая на хорошем окладе (около 25-28 тыс, точно не знаю)(который тратит на себя и машину, если вдруг чего останется), можно и потребительский кредит напару со старшей взять... Да мало ли всяко разно вариантов... Проблема в том, что мать толком жить взрослым детям своей жизнью не дает (как когда-то и отцу поесть уединенно после работы без нотаций и ЦУ не давала), но и сама одна оставаться не хочет (ну знамо дело, не будет же младшая после отселения матери в однушку оплачивать 2 коммуналки, возможно, кредит или ипотеку, обеспечивать маман лекарствами на 8-10 тысяч в месяц и постоянно ремонтировать жигуль... (машина необходима, работает в промзоне + мамулю постоянно надо вывозить то в гости к знакомым бабулькам, то просто набивать багажник продовольствием из Магнитов-Ашанов... to 49: соглашусь на 100%. Вопрос с пересмотром дарственной уже снят с повестки дня... Отец, кстати, с юмором:) Вздыхает и говорит: "Мне больше всех повезло, так как я проворнее всех сбежал") | | ||
| 51
- 13.03.2012 - 20:13
| Цитата:
Угрозы шли неоднократно. И это не шутки. Экс-супруг как ушел (без вещей, фактически в тапках) - так нашла его на квартире и выжила за неделю, так как психовала под порогом, адресуя смачные проклятия "трусливому козлу и предателю порядочной женщины" и в дверь и окна билась...(супругу было стыдно перед соседями) А как обжинился по-новой, так уже 15-18 лет проклятия и обещания мести (в том числе на том свете и в следующей жизни) получает и он, и его новая семья...Они уже устав, привыкли)) Можно еще рассказать о походе на работу к отцу (когда не получилось отсудить часть квартиры у него), мать гонялась за экс-мужем по лестницам и корридорам (отпиши, падла, матери своих детей, хоть кухню, где она ненужных тебе детей кормит), махая сумкой на его коллег, еле выдворили...Позже началась многолетняя травля и шантаж - мать просто запрещала детям общаться с отцом ("он предатель, выбирайте или мать или эта козлина. Хотите отца? Вот и валите обе к нему!" (это - несовершенно-летним детям говорилось) Или так еще: "Вы смерти МА-ТЕ-РИ жаждите: если пойдете к козлу своему-отцу, я этого НОВОГО предательства не вынесу и сдохну" Там, конечно, Санта-Барбара без купюр на одну заезжeнную тему... Но я закругляюсь, ибо к заявленной вверху страницы теме это не относится, да и вариант с пересмотром дарственной уже не рассматривается! А ситуация, кстати, не такая уж и исключительная. Обычная даже Всем спасибо!!! Блондинка, окси, Три точки и все... | | ||
| 52
- 14.03.2012 - 07:38
|
50-swan song >срок раздела имущества начнет течь с момента когда нарушены права собственника, или он должен узнать о нарушении. мадам никто не выселяет, т.е. это ее право еще не нарушено. так что и срок не начал течь. право на распоряжени было нарушено при дарении квартиры. но срок тоже еще не вышел- пока 2 года прошло. так что дама еще может побороться за свою половину- было бы желание. ... А вообще это дело уже младшей дочери. Это она не хочет дарить, а валит на мать. ... Ну и до кучи- если мать-такой монстр, то почему отец оставил дочерей ей? Ему по фик было на их психику и воспитание? Так что не надо все в одну кучу валить. Не лезть в это г.... Вы же потом виноватым будете. | | ||
| 53
- 14.03.2012 - 09:56
|
Три точки-50-swan song >срок раздела имущества начнет течь с момента когда нарушены права собственника, или он должен узнать о нарушении. Это с момента развода чтоли? | | ||
| 54
- 14.03.2012 - 10:09
|
53-окси > п52 перечитайте 51-swan song >а в какую однокомнатную ее отправляли? | | ||
| 55
- 14.03.2012 - 11:18
|
ст.576 ГК.Дарение имущества, находящегося в общей совместной собственности, допускается по согласию всех участников совместной собственности с соблюдением правил, предусмотренных статьей 253 настоящего Кодекса. Собственница - младшая дочь, совладельцев нет. | | ||
| 56
- 14.03.2012 - 11:24
|
52- "право на распоряжение было нарушено при дарении квартиры". Точки, какое право матери было нарушено? Раздел имущества должен был осуществлен после развода, а сейчас когда давно истек срок исковой давности какое право матери может быть нарушено? Исковое о выселении никто не подавал, да и не подадут наверное... | | ||
| 57
- 14.03.2012 - 11:26
| 55- К моменту дарения квартира была собственностью отца в единственном числе. | | ||
| 58
- 14.03.2012 - 11:29
| ст.38 СК.К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности. | | ||
| 59
- 14.03.2012 - 11:34
|
57-окси >она была оформлена на отца. а приобретена в браке. 58-окси >а начало течения срока исковой давности определено ГК ст 200 | | ||
| 60
- 14.03.2012 - 11:44
|
ст.200.Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Все равно...Ты хочешь сказать, что мать не знала о приватизации квартиры, такого не может быть, потому что от всех членов семьи в этом случае требуют письменный отказ от своей доли недвижимости. Хотя если отец не подаст заявление об истечении срока исковой давности возможно все получится. | | ||
| 61
- 14.03.2012 - 11:47
| 60-окси >какая приватизация, когда квартира кооперативная? | | ||
| 62
- 14.03.2012 - 11:48
| Для начала процесса приватизации все квартиросъемщики должны прийти к согласию приватизировать жилье, так как, если хотя бы один из них не дает согласие на приватизацию, то и остальные квартиросъемщики не могут воспользоваться правом на приватизацию. | | ||
| 63
- 14.03.2012 - 11:49
| Тогда не знаю, свидетельство у него все равно есть | | ||
| 64
- 14.03.2012 - 12:03
| 62-окси >блин, вы хоть чуть-чуть читаете? | | ||
| 65
- 14.03.2012 - 12:19
|
с приватизацией ошиблась.... 21-"Квартира вообще долгие годы была не приватизирована (старое советское свидетельство на отца)". Статья 129. Право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме члена жилищного кооператива 1. Член жилищного кооператива приобретает право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме в случае выплаты паевого взноса полностью. | | ||
| 66
- 14.03.2012 - 12:23
| 38-Почему собственником был только отец? Потому что вложил еще при СССР свою комнату в общаге в сумму взноса в кооператив и выплатил кооператив полностью еще до развода. Мать мечтала отсудить долю, но даже не смогла собрать документов для суда (адвокаты за дело не брались), ибо находясь в браке, зарабатывала мизер (училка), жилья своего до брака не имела и уж никак не могла помогать погашать за кооперативную 3-х компнатную кв. ... | | ||
| 67
- 14.03.2012 - 12:26
|
Статья 127. Раздел жилого помещения в доме жилищного кооператива 1. Раздел жилого помещения в доме жилищного кооператива между лицами, имеющими право на пай, допускается в случае, если каждому из таких лиц может быть выделено изолированное жилое помещение или имеется техническая возможность переустройства и (или) перепланировки неизолированных помещений в изолированные жилые помещения. 2. Споры о разделе жилого помещения в доме жилищного кооператива разрешаются в судебном порядке. | | ||
| 68
- 14.03.2012 - 12:56
|
ст.34. СК РФ.Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства. Имея такие сведения маман бы наверное побежала в суд. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
