Нужен юрист, специалист по преступлениям в сфере компьютерных технологий
 

Нужен юрист, специалист по преступлениям в сфере компьютерных технологий

Сори, но мне кажется, что Вам здесь могли бы помочь и юристы без специальных знаний в области комп.технологий если бы Вы раскрыли тему.

[quote=Pravo 45;27660950]Сори, но мне кажется, что Вам здесь могли бы помочь и юристы без специальных знаний в области комп.технологий если бы Вы раскрыли тему. [/quote]

Тогда для завязки разговора - вы можете предложить вариант фиксации некоего компьютерного действия - а именно - факт работоспособности запрещенного интернет ресурса? Такой вариант фиксации этого факта, который рассмотрит и не отвергнет суд.

2-ikar > Как вариант: составление акта в присутствии нотариуса и его (акта) нотариальное заверение...

автор, вы не сайты педофилов, случайно разыскиваете?
И желаете обратить внимание правоохранителей на это?

2-ikar > Это нотариус может сделать, а не юрист.

Всем ответившим. Вот я IT-шник по образованию. Хотите я любому нотариусу за 15 мин "подсуну" любую информацию, любой сайт итд. И он мне это нотариально зафиксирует (кстати как? :) Я, такой-то такой-то заверяю что своими глазами видел открытую страничку сайта [url]www.васяпупкин.рф[/url]
И вы мне хотите сказать, что суд примет такое заявление в производство?
Меня с детства учили - правильно заданный вопрос - половина ответа. Я повторяю вопрос - интересуют юристы, работающие по преступлениям в сфере компьютерных технологий.
Конкретно - необходимо документально зафиксировать факт работоспособности некоторого интернет-ресурса при подколючении через некоторого оператора связи. Зафиксровать так и такими документами, которые безоговорочно будут приняты судом к рассмотрению. Потому как речь идет о сегодняшнем дне, а на момент обращения в суд ситуация может быть другой и данный факт непосредственно в суде или по назначенной тех. экспертизе подтвердить не будет технической возможностью

6-ikar > Я тоже технарь и с удовольствием послушаю как ты подделаешь любой сайт, который нотариус будет открывать на своем, а не на твоём компе. Давай, расскажи про dns-спуфинг и прочее что ты провернешь для этого.

И ещё намекну - удостоверять содержимое сайта нотариус будет по имени сайта, а установить какой IP был у этого сайта в момент удостоверения и кому этот IP принадлежал это уже дело следствия, а не нотариуса и суда.

[url=http://www.artlebedev.ru/photo/2011/05/24/]Вот[/url] вам пример как нотариус это удостоверяет.

Изучите на досуге [url]http://enotar.ru/[/url]

[quote=Квадратный Круг;27686721]Изучите на досуге [url]http://enotar.ru/[/url] [/quote]

Изучил. В целом - интересно и, скорее всего, даже подходит. С некоторыми замечаниями:
1. не "ты", а "вы" (это по 4 поста выше)
2. если вы юрист (да даже если и нет) - то следует внимательно читать, что я написал - удостоверить нужно при некоторых конкретных условиях - а именно: при подключении через определенного оператора связи. Поэтому "не на вашем компьютере а на своем" - это не совсем корректный подход. Тогда надо искать конкретного нотариуса, который выходит в инет через конкретного оператора связи
3. как ни крути, по указанной вами интересной ссылке - все же не простая нотариальная контора, а специализированная, занимающаяся именно компьютерными технологиями. Что, вкупе с п.2, как раз и означает, что ищу я не просто юриста или просто нотариуса, а специалиста в сфере компьютерных технологий, что и было указано в заголовке поста.
Ну и собственно уже по традиции повторяю вопрос, конкретизируя его после каждого нового поста :)
Где в Краснодаре найти или кто в Краснодаре возьмется заверить факт доступа (работосполсобности) некоего общедоступного интернет ресурса при подключении через одного вполне конкретного и известного оператора связи.

11-ikar > Когда из вас всё вытянули оказалось несколько яснее. Для обращения в суд с таким конкретным вопросом вам нужен эксперт и его показания, а не юрист.

Я даже понимаю к чему вы клоните, только вам не в суд надо, а в надзорный орган, который ведет этот самый список запрещённых сайтов. Они и факт удостоверят и накажут оператора если в КоАП есть за это ответственность.

[quote=Квадратный Круг;27687882]11-ikar > Когда из вас всё вытянули оказалось несколько яснее. Для обращения в суд с таким конкретным вопросом вам нужен эксперт и его показания, а не юрист. [/quote]

Уважаемый Квадратный Круг! Давайте вместе прочтем тему моего сообщения. "Нужен юрист, специалист..." По буквам - нужен юрист запятая (не тире!!!) специалист... Так понятнее кто мне нужен? Вы дали мне интересную ссылку - за что отдельное спасибо. В остальном - вся переписка абсолютно бессмысленна, ибо я как искал юриста или специалиста по комп. тех - так и продолжаю его искать.

Автор, вы про новый закон вступивший в силу с 1 ноября?

[quote=от А до Я;27688099]Автор, вы про новый закон вступивший в силу с 1 ноября? [/quote]

Я - про юриста, специализирующегося в сфере комп. технологий. Чтоб не объяснять юристу что такое трассировка и не объяснять специалисту по комп.тех как грамотно написать заявление в суд.

[url]http://www.garant.ru/hotlaw/federal/426606/[/url]
Находим росреестр, заполняем форму. Кстати, в правилах всё подробно описано. Если я правильно поняла, что вы хотите. В суд уже подаёт инстанция отвечающая за это. Смотря с чем оно связано, если педофилия и всё, что относится к ней, то Роскомнадзор.

14-ikar > Кто вам нужен было бы гораздо понятнее если бы вы сразу сформулировали задачу в полном объёме. Про фиксацию открытия сайта через конкретного оператора вы обмолвились только в 3-ем вашем сообщении.

15-от А до Я > Думаю, да. Хочет оператора связи наказать поди. :-)

16-ikar >зачем вам суд?
[u]Единая автоматизированная информационная система "Единый реестр
доменных имен, указателей страниц сайтов в
информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и сетевых адресов,
позволяющих идентифицировать сайты в информационно-телекоммуникационной
сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в
Российской Федерации запрещено"[/u]
Посмотрите ссылку, вы об этом говорите?

18-Квадратный Круг >операторы связи тут каким боком виноваты? Кстати, правила очень недоработаны, но жить можно... Если честно, я их неделю мусолила. Вот теперь жду постатейный комментарий.

16-ikar > Я вам ещё раз повторяю - суду нужны показания [b]эксперта[/b].

И наказать оператора вы лично не сможете, только орган уполномоченный законом на это. Вы только можете подать заявление в этот орган.

20-от А до Я > Да видимо таким:
[quote]В течение суток с момента включения в Единый реестр сетевого адреса, позволяющего идентифицировать сайт в сети "Интернет", содержащий информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено, оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", обязан ограничить доступ к такому сайту в сети "Интернет".[/quote]

Вот и хочет автор их наказать. что не заблокировали доступ.

Прошу озвучить оператора связи.

22-Квадратный Круг >знаете, какой это гемор:((

[quote=Квадратный Круг;27688264]16-ikar > Я вам ещё раз повторяю - суду нужны показания эксперта.И наказать оператора вы лично не сможете, только орган уполномоченный законом на это. Вы только можете подать заявление в этот орган. [/quote]
Хорошо. Давайте назовем того, кого я ищу - экспертом, и давайте будем искать эксперта.
Со второй частью вашего высказывания - не согласен.

[quote=от А до Я;27688521]Прошу озвучить оператора связи.22-Квадратный Круг >знаете, какой это гемор:(( [/quote]

Геммор - это уже не моя проблема. Свою я вижу в фиксации факта и подаче заявления в суд.

23-от А до Я > Умоляю, объясните уже автору как правильно привлечь к ответственности оператора и есть ли в законе такая возможность вообще. Поскольку я думаю, что в КоАП конкретных статей ещё по этой теме нет, если только там что-то есть за нарушение 149-ФЗ.

А то ведь он на свою голову найдёт кого ищет и в суд пойдёт, потеряв и время и деньги.

[quote=Квадратный Круг;27688660]23-от А до Я > Умоляю, объясните уже автору как правильно привлечь к ответственности оператора и есть ли в законе такая возможность вообще. Поскольку я думаю, что в КоАП конкретных статей ещё по этой теме нет, если только там что-то есть за нарушение 149-ФЗ.А то ведь он на свою голову найдёт кого ищет и в суд пойдёт, потеряв и время и деньги. [/quote]

Уважаемый Квадратный Круг :) вы меня умиляете, честное слово. Вот скажите мне - это так у юристов принято - всех неюристов считать , ну как бы вам сказать, лохами ? :)
Итак - для вас специально:
1. есть обращение Прокурора в суд с требованием признать сайт незаконным и заблокировать его
2. есть решение Суда о блокировании сайта. Как там у вас правильно называется - есть предписание суда оператору связи заблокировать сайт
3. есть данная реальность - через конкретного оператора конкретный сайт продолжает прекрасно работать.
Вот скажите - на кой хрен я вам все это рассказываю? Разве недостаточно было темы сообщения - ищу юриста, специалиста в сфере комп. технологий? :) Те изначально - автор лох педальний. А теперь кто? :)

Вот, это для начала вам пойдёт:

[quote]
Статья 6.17. Нарушение законодательства Российской Федерации о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию

(введена Федеральным законом от 21.07.2011 N 252-ФЗ)


2. Неприменение операторами связи, оказывающими телематические услуги связи в пунктах коллективного доступа к информации, распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), технических, программно-аппаратных средств защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, -
влечет наложение административного штрафа на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
[/quote]

Эти лица уполномочены вести административной производство по этой статье:

[quote]
96) должностные лица федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный надзор и контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 6.17, частью 2 статьи 13.21, частью 16 статьи 19.5 настоящего Кодекса.
(п. 96 введен Федеральным законом от 21.07.2011 N 252-ФЗ)
[/quote]

25-ikar >вам даже эксперт не нужен. Заполняйте форму.Прочтите ссылку, что я вам кинула. Вам как айтишнику в принципе всё должно быть доступно и понятно.
[quote=ikar;27686396]Конкретно - необходимо документально зафиксировать факт работоспособности некоторого интернет-ресурса при подколючении через некоторого оператора связи. Зафиксровать так и такими документами, которые безоговорочно будут приняты судом к рассмотрению. Потому как речь идет о сегодняшнем дне, а на момент обращения в суд ситуация может быть другой и данный факт непосредственно в суде или по назначенной тех. экспертизе подтвердить не будет технической возможностью [/quote]
На сайт Роскмондазора пишите адрес странички, вставляете скриншот(фото странички), указываете сайт. заполняете там форму, все свои данные, дабы это было неголословно. Далее Роскомнадзор передает в госструктуру (смотря что там запрещенное), адрес попадает в реестр. Эти правила регулируют эти отношения, а не вы как физ.лицо должны подавать иск. Поймите, что вначале вы должны подать форму в реестр. А вот если и после этого не будут предприняты меры, тогда можно обращаться на бездействие.

27-ikar > Я не юрист и не считаю вас лохом, просто сам в такой ситуации когда пытаюсь заставить соответствующие органы работать, поэтому и говорю вам - есть определенный порядок привлечения к административной ответственности. Порядок определен законом, ваша роль в этом законе - заявить о нарушении, всё.

29-от А до Я > Вы не поняли. у автора уже есть запрещённый сайт и сайт уже в реестре. Он хочет наказать оператора, который не ограничил доступ к такому сайту.

27-ikar >так и говорите по русски. Что мы из вас вытягиваем по крупице.
27-ikar >жалоба в Роскомнадзор с требованием лишить данного оператора связи лицензии, в письме указываете точный адрес странички. Вы как физ лицо не имеете право это делать. Напишите в личку, что за сайт и оператор.

[quote=Квадратный Круг;27688807][/quote]
[quote=от А до Я;27688819][/quote]

Прочтите, пожалуйста, пост №27

27-ikar > Блин, так если у вас есть предписание суда так и надо было сказать и создать тему "Как заставить оператора связи исполнить предписание суда?" или "Как наказать оператора связи за неисполнение предписания суда?".

31-Квадратный Круг >даже если и так. То прежде всего должна быть жалоба в Росреестр, второе госорганы участвуют истцами, если только автору эта страничка не причиняет вреда(если он конечно докажет, что данный оператор-владелец хостинга(это два разных лица) причиняют ему своим действием/бездействием)

жалоба в Росреестр=жалоба в Роскомнадзор

35-от А до Я > Всё оказалось несколько иначе, автору всего лишь нужны консультации по ГПК и КоАП о привлечении к ответственности за неисполнение предписания суда.

Всего то понадобилось 30 сообщений, чтобы вытянуть у автора суть. :-)

[quote=от А до Я;27689000]31-Квадратный Круг >даже если и так. То прежде всего должна быть жалоба в Росреестр, второе госорганы участвуют истцами, если только автору эта страничка не причиняет вреда(если он конечно докажет, что данный оператор-владелец хостинга(это два разных лица) причиняют ему своим действием/бездействием) [/quote]

Ну наконец-то! :)

[quote=Квадратный Круг;27689084]35-от А до Я > Всё оказалось несколько иначе, автору всего лишь нужны консультации по ГПК и КоАП о привлечении к ответственности за неисполнение предписания суда.Всего то понадобилось 30 сообщений, чтобы вытянуть у автора суть. :-) [/quote]

Вам, похоже, и 30ти сообщений не хватило, чтоб понять, что автору нужен юрист, специализирующийся на делах в сфере компьютерных технолдогий. А что я дальше собираюсь делать - доить оператора или лишать его лицензии или еще что-то - имхо, никакого значения не имеет ни для кого, включая того юриста, который будет работать на меня по этому делу.