Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   можно выйти из ГСК? (http://forums.kuban.ru/f1046/mozhno_vyjti_iz_gsk-6733571.html)

dojd77 18.04.2015 16:21

можно выйти из ГСК?
 
нашему ГСК более 20 лет, уже 6 лет, как мы приватизировали и землю и боксы. Беда в том, что наш председатель ничего не делает, только собирает деньги себе на з/п. Переизбрать не можем, т.к. нет желающих его заменить. Назрел вопрос: зачем мне этот ГСК, если я оплачиваю все налоги напрямую государству?

Asf1 18.04.2015 17:32

А что в Уставе ГСК написаано?

Lorek 18.04.2015 17:53

Почему-то 90 процентов дачников и членов гск считают, что их председстели ничего не делают, только собирают себе взносы на зарплату.
Так пойдите к председателю, затребуйте финансовый отчет. Пусть расскажет, куда идут деньги. Покажет

passatt 18.04.2015 19:43

В принципе если свет вам не нужен, можете ничего не платить. Ничего этот старпер не сделает.

Lorek 18.04.2015 20:12

3-passatt > Ну почему же. Подаст в суд ща неуплату взносов. И автору придется не только долги оплатить, но еще и судебные расходы, пошлину.
Просто у нас как-то судиться не принято. Поэтому народ и наглеет.

dojd77 18.04.2015 22:02

1-ГУЛАГ > в Уставе ГСК написано: "Член Кооператива имеет право - отчуждать свой гараж (пай)"
2-Лорек >
[quote=Лорек;38724315] Так пойдите к председателю, затребуйте финансовый отчет. Пусть расскажет, куда идут деньги. Покажет [/quote] легко сказать, но добиться ничего невозможно
3-passatt >
[quote=passatt;38725025] В принципе если свет вам не нужен, можете ничего не платить. [/quote] и свет не нужен, но хочется по закону

dojd77 18.04.2015 22:06

[quote=Лорек;38725166] Просто у нас как-то судиться не принято. Поэтому народ и наглеет. [/quote] чтобы выйти из ГСК нужно в суд идти?

blondinka 18.04.2015 22:10

[quote=dojd77;38725916]добиться ничего невозможно[/quote]запросите письменно, и ждите письменного ответа.
Пока будете сочинять запрос, погуглите вопросы и периодичность отчетности, и т.д., устав ГСК, и срок письменного ответа не забудьте указать.

blondinka 18.04.2015 22:13

[quote=dojd77;38725947]чтобы выйти из ГСК нужно в суд идти?[/quote]нет.
Нужно написать заявление о выходе из состава членов ГСК, и готовности заключить договор о пользовании инфраструктурой ГСК- освещением, охраной, местами общего пользования- дорогами, проездами, водой и т.д.
Ваши взносы идут на это.
Не хотите платить взносы как член- платите как не член.

dojd77 19.04.2015 07:38

[quote=почти блондинка;38726014] договор о пользовании инфраструктурой ГСК- освещением, охраной, местами общего пользования- дорогами, проездами, водой и т.д. Ваши взносы идут на это. [/quote] у нас нет охраны, воды, мест общего пользования, проездов, общего освещения. Есть только дорога между гаражами (в долевой собственности) и свет в самих гаражах (оплачивается отдельно). Так что взносы идут только в карман председателю.

dojd77 19.04.2015 07:40

7-почти блондинка > спасибо за совет

valto 19.04.2015 09:27

0-dojd77 > Вопрос, вы зарегистрировали свое право собственности на бокс в Регпалате и у вас есть свидетельство
выданное там? Или же ничего этого нет, просто выплаченный пай?

Lorek 19.04.2015 10:48

6-dojd77 > Где я писала так? Судиться может председатель. За неуплату взносов

valto 19.04.2015 11:18

Сначала надо определиться со статусом ГСК и бокса. А потом делать выводы.
Если право зарегистрировано, то написать заявление и выйти из ГСК, взамен заключить договор с председателем об уплате за комм. услуги. Или же вообще продать бокс.
Если право не зарегистрировано, то есть такое понятие как выдел в натуре. Необходимо изучить сначала документы и потом уже принимать конкретное решение.

dojd77 19.04.2015 16:08

[quote=valto;38727803] Вопрос, вы зарегистрировали свое право собственности на бокс в Регпалате и у вас есть свидетельство выданное там? [/quote] да, у меня два свидетельства на бокс и на землю.

valto 19.04.2015 16:31

19-dojd77 >[quote=dojd77;38730768]да, у меня два свидетельства на бокс и на землю.[/quote]
Насчет земли не понял, текст из свидетельства можете процитировать?

dojd77 19.04.2015 18:14

[quote=valto;38730969] Насчет земли не понял, текст из свидетельства можете процитировать? [/quote]
могу
Вид права: общая долевая собственность: 17/1000
Объект права:
Земельный участок. Категория земель: земли населённых пунктов - для эксплуатации гаражей боксового типа. Площаль ххххх Адрес хххххх

passatt 19.04.2015 21:19

Был у меня гараж и земля в собственности под ним как у автора. Продал за ненадобностью. Ходить до него далеко, целых 13 минут.
Лора, председатель в суд вряд ли подавать будет. На 99% вряд ли. Запарится доказывать. Так что автор выбирай. Лучше конечно совместно с соседями это делать. Но. Кто потом дороги вам ровнять будет? Сами?

Lorek 19.04.2015 21:57

22-passatt > Я про дороги, которые чинятся за счет гск, написала. И про воду. И про вывоз мусора. Но пост исчез.

valto 20.04.2015 07:31

19-dojd77 > Все ясно.
Написать заявление и выйти из членов ГСК, взамен заключить договор с председателем об уплате денег за комм. услуги. Если бокс не нужен, то его продать. Для отчуждения у вас на руках есть все необходимые документы.

valto 20.04.2015 07:59

9-dojd77 >[quote=dojd77;38727410]у нас нет охраны, воды, мест общего пользования, проездов, общего освещения.[/quote]
А мусор тоже не вывозите, и налоги ГСК в бюджет не платит?
Для начала напишите заявление о выходе из членов ГСК, как это прокомментирует председатель. Еще, как член ГСК, вы можете затребовать от председателя письменный финансовый отчет на какие цели идут взносы.

dojd77 20.04.2015 08:18

[quote=valto;38735081] А мусор тоже не вывозите, и налоги ГСК в бюджет не платит? [/quote] Да не платит, мусор не вывозим, т.к. нет отдельного мусорного контейнера, а мусорная площадка стоит возле дома. И налоги с 2009 г. каждый член ГСК платит сам.

dojd77 20.04.2015 08:25

Поговорила с соседями по гаражу, многие на моей стороне, считают, что толку от председателя никакого. А если где-то половина выйдет из членов ГСК, как это будет выглядеть?

valto 20.04.2015 09:05

27-dojd77 >[quote=dojd77;38735232]А если где-то половина выйдет из членов ГСК, как это будет выглядеть?[/quote]
Надо читать ваш Устав ГСК, это основной правовой документ ГСК. По идее если, по Уставу, из ГСК вышло необх. число членов, то кооператив подлежит ликвидации. Или создается новый, зависит от желания собственников, или с ним будут разбираться местные власти.

dojd77 20.04.2015 09:47

[quote=valto;38735480] По идее если, по Уставу, из ГСК вышло необх. число членов, то кооператив подлежит ликвидации. [/quote] И что каждый будет сам по себе?
в Уставе ГСК записано:
Ликвидация Кооператива возможна:
- по решению Общего собрания членов Кооператива
- по решению суда
- в иных случаях, предусмотренных законодательством РФ

valto 20.04.2015 10:17

29-dojd77 > Да. Вы же все собственники.

dojd77 20.04.2015 18:06

А как быть с общим светом?

dojd77 20.04.2015 21:23

у нас электросчётчик у каждого в гараже и общий на весь ГСК, но договор с НЭСК у ГСК.

Colder 22.04.2015 10:11

Внуль: Есть серьезная проблема. Обычно. Дело в том, что отведение земли обычно оформляется на весь ГСК, а не на каждый участок в отдельности. Соответственно, земельный налог (или арендную плату за землю - зависит от того, арендуется ли земля или в собственности ГСК) платит ГСК в целом, а не каждый его член. Если в платите земельный налог прямо в налоговую, то смело можете слать ГСК . А вот если в вашем налоговом квитке нету такой строчки - извините, вы к ГСК привязаны. И проблема ваша не в том, что председатель ГСК ничего не делает - это четверть беды. Проблема в том, если он забил на плату за землю. Вот тогда налоговая может запросто ликвидировать ГСК как юрлицо, и вы вообще подвисаете в воздухе. Вплоть до сноса. У нас именно так и было. Причем ликвидация ГСК прошла даже без извещения в местной газете, что есть нарушение закона. Пришлось срочно создавать и регистрировать новый ГСК, оплачивать задолженность за прошлые годы и т.п. Потому что взыскивать с прошлого председателя было нечего - он умер, и все всплыло после его смерти.
Тема индивидуального отведения земли возникала у нас на собрании. И выяснилось, что это минимум на порядок дороже общего землеотвода. На тот момент (примерно года три назад) речь шла о сумме 80 тыр за гаражный бокс. Народ плюнул и отступился.
34-почти блондинка >Это не совсем так. Никто вам не мешает заключить отдельный договор с электросетями на электроснабжение. Проблема в том, что тогда вам придется делать собственный ввод электричества в гараж, минуя существующий. А это будет стоить на порядки дороже любой экономии от злостных неплательщиков за электричество. А обычно - да, электросети заключают один договор с ГСК, есть общий электросчетчик в общем щите, с которого платится электросетям одной суммой, а разводка электросетей в отдельные гаражи - это забота ГСК. И сбор оплаты с отдельных боксов по индивидуальным счетчикам - это тоже забота ГСК. Электросетям на них наплевать.

valto 22.04.2015 11:29

35-Colder >[quote=Colder;38759945]Вот тогда налоговая может запросто ликвидировать ГСК как юрлицо, и вы вообще подвисаете в воздухе. Вплоть до сноса[/quote]
Прочитай внимательно, они все собственники и их право зарегистрировано надлежащим образом,это тоже самое если сказать, если УК и ТСЖ умерли, весь многоквартирный дом с собственниками под снос. Если и возникнет государственная необходимость(прокладка дороги, строит. госучреждений и т.д), что довольно редко, собственникам вернут рыночную стоимость их боксов. А вот просто членам шиш с хреном.

Colder 22.04.2015 11:58

37-valto >Не сталкивались сами - не пишите ерунду. Я сталкивался. Не путайте право собственности на имущество и землю. Это два разных налога. Да, вы собственник имущества и платите налог на имущество. Но вот земельный налог платит ГСК в целом. Если он его не платит - еще раз подчеркну, это было у нас - то налоговая имеет право ликвидации юрлица. У нас это выяснилось после смерти предыдущего председателя. Что он тупо ложил себе взносы в карман, а на земельный налог забил. Почему он так поступал - теперь не спросишь, чел на кладбище. Когда выбрали нового председателя, выяснилось, что налоговая ликвидировала ГСК за неуплату, и нас вообще нет. В любой момент может прийти новый собственник или арендатор земли, который все оформил должным образом и попросить освободить землю. Можете взять себе гараж подмышку и сваливать. Это, между прочим, гораздо более вероятный исход, нежели государственная необходимость. По крайней мере, в нашем Туапсе, где очень тесно и любой клочок земли тут же находит хозяина.
Насчет возврата рыночной стоимости - это верно. Но три нюанса: а) как, собственно, ее определять будут? А то знаете ли, разные представления о стоимости своего нажитого и б) лично мне гараж нужен, а не "рыночная стоимость". И напоследок в) а вы точно уверены, что в случае документированной неуплаты налога вам кто-то обязан возвращать стоимость? Вы не путаете две радикально разных ситуации: 1. Вы честный налогоплательщик, все положенные налоги и платы заплатили, а государство хочет изъять у вас землю для своих нужд и 2. Документирована злостная неуплата налога и земля у вас изымается для передачи новому владельцу

Colder 22.04.2015 12:06

Отсылки к ТСЖ и УК нерелевантны. Во-первых, обязанность уплаты земельного налога собственников жилья в многоквартирных домах возникает после надлежащего оформления земельного участка в собственность дома в целом. В нашем Туапсе пока что такие случаи единичны - и всякий раз жильцы дома гордо извещают, что земельный участок в их собственности и не смейте посягать :-). Во-вторых, ТСЖ могут освобождать от уплаты земельного налога в порядке льготы. Для ГСК такой халявы нет.

Lorka 22.04.2015 12:15

Та аренда - это вообще ни о чем. И у многих гск в краснодаре сроки аренды уже истекают.
Я с самого начала писала, что автор приватизировал гараж и думает, что он может жить сам по себе.
При этом он даже не знает, что с землей не под его гаражом конкретно, а под землей гск в общем. Завтра гск пойдет под снос и как вы думаете - как проще защищать свои права? Поодиночке? Или всем кооперативом?

Colder 22.04.2015 12:55

42-Лора >Все верно. Все так. В нашем случае было добавочное везение: налоговая при ликвидации ГСК как юрлица допустила нарушение: перед ликвидацией должны было быть извещение в местных СМИ (т.е. газетке). Доказали, что такого извещения не было. Поэтому отделались относительно легко: мы смогли очень быстро зарегистрировать новый ГСК и оплатили просроченную задолженность по земельному налогу. Но все равно тема была непростая: в администрацию неоднократно ходила выбранная делегация - 3 или 4 человека, которые вызвались.
На собрании поднимался вопрос о взимании земельного налога не с ГСК, а с каждого собственника по отдельности. Администрация не возражала, но потребовала, чтобы землеотвод был переоформлен на каждое гаражный бокс. Была озвучена цифра в 80 штук деревянных с рыла. Норотъ сразу к идее охладел.

valto 22.04.2015 13:11

38-Colder > Читай текст, у собственников в долевой собственности земля.
Пост 21 собственника: "Вид права: общая долевая собственность: 17/1000
Объект права:
Земельный участок. Категория земель: земли населённых пунктов - для эксплуатации гаражей боксового типа. Площадь ххххх Адрес хххххх"
Никто ничего сносить не будет, это твои неграмотные измышления. Учись, и не неси ахинею..

Colder 22.04.2015 15:01

42-valto >Еще раз: . Общая долевая собственность. ОБЩАЯ. Чего непонятно? Ключевое тут - как платится земельный налог. Абсолютно уверен, что в данном случае единой суммой от лица ГСК. Просто потому уверен, что не было земельного отвода на этот конкретный бокс. И потому, что топикстартер об этом ни разу не упомянул. Потому что, если бы упомянул, то такого вопроса в принципе бы не возникало - единственные проблемы у владельца бокса в таком случае были бы с электричеством, мусором и т.п., что вообще ерунда. Я вообще не знаю, ни единого ГСК, члены которого платили бы земельный налог поодиночке. Налоговой абсолютно наплевать, какая у вас долевая собственность. Ее интересуют отношения с плательщиком налога. Точка. Неплательщик? - Все, объект в любой момент под снос. То, что вы отдали деньги председателю ГСК, а он их тупо спер, ....
...

паманя 22.04.2015 15:28

43-Colder >Только для вас:

dojd77
26 - 20.04.2015 - 08:18
Цитата:
Сообщение от valto
А мусор тоже не вывозите, и налоги ГСК в бюджет не платит?

[b]Да не платит, мусор не вывозим, т.к. нет отдельного мусорного контейнера, а мусорная площадка стоит возле дома. [u]И налоги с 2009 г. каждый член ГСК платит сам. [/b][/u]

valto 22.04.2015 15:39

43-Colder > Понимаешь, как я понял в юриспруденции ты профан, несешь дурь и ахинею. У тебя каша в голове. Если ты со своим ГСК и дураком председателем куда-то попал, это не повод распространять на всех вашу правовую безграмотность и делать выводы космической глупости. Еще раз повторяю, учись и читай соот. НПА.

dojd77 22.04.2015 17:43

47-Colder > я могу ещё раз повторить, что налоги (после приватизации) и за бокс, и за землю каждый член нашего ГСК платит [b]самостоятельно[/b].

dojd77 27.04.2015 12:53

Председатель отказывается взять заявление на выход из ГСК. Как поступить?


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.