К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Мировое соглашение с церковью.

Гость
0 - 12.02.2016 - 15:28
Почитайте пожалуйста. Интересно Ваше мнение о соответствии ГК и о том как истец сможет проконтролировать его исполнение ответчиком))
http://kad.arbitr.ru/Card/cf103e93-d...1-287e06b8c732



Гость
1 - 12.02.2016 - 15:31
2 - 12.02.2016 - 16:42
читала сегодня в новостях))
А как проверить, выполняется ли условие данного соглашения?
3 - 12.02.2016 - 16:45
ЭТО ШЕДЕВР!!!!!!!!!!!!!!! Судье БРАВО, стоя!!!!!!!!
AGR
Модератор
4 - 12.02.2016 - 17:19
2-Паманя > как как. явиться на службу и внимательно слушать))) правда при молитвах фамилии и отчества не произносятся)

Ну а вообще, конечно судья молодец, о духовном позаботился.
5 - 12.02.2016 - 17:26
я просто думаю, что истцы с креативом) им церковь предложила, а они поддержали)))))))))))
6 - 12.02.2016 - 17:42
и остаток денежных средств с пеней через бухгалтерию не провели))т.к. все согласились на "помолиться " )))
7 - 12.02.2016 - 17:47
а какая у них бухгалтерия? матушка прихода? на сколько мне известно церковь отделена от государства и не платит ничего в казну......
Гость
8 - 12.02.2016 - 19:46
7-3444332 >думаю, что идея отделения церкови от государства не стоит понимать буквально) В смысле, что на это общественное движение типа не должны распространяться законы и кодексы. В первую очередь налоговый)
9 - 12.02.2016 - 20:00
7-3444332 > Юрлицо есть, расчетные счета есть, хозяйственную деятельность ведут.

8-Право 45 > Вроде как у них много налоговых и таможенных льгот. Где они закреплены? Похоже, что не в кодексах.
Гость
10 - 12.02.2016 - 20:57
Насколько я знаю, предмет иска - это-материально-правовое требование. Раз так, может ли молитва быть предметом мирового соглашения?
Гость
11 - 12.02.2016 - 21:16
2-Паманя >
Цитата:
Сообщение от Паманя Посмотреть сообщение
...как проверить, выполняется ли условие данного соглашения?
Допустим, что ответчик, в лице Епархии, перестал исполнять условия мирового, т.е. молиться. Посмотрел бы я на приставов и их исполнительный лист))
12 - 12.02.2016 - 21:17
10-Право 45 > Тут на мой взгляд получается, что в мировом соглашении вышли за пределы исковых требований. Насколько это правомерно - вам виднее.
Молитва это действие. Истец согласился, что вместо части долга будет совершено это действие. Но конкретики по действию нет и поэтому его невозможно исполнить.
Какая молитва? Сколько раз должна быть прочитана? И пр.
13 - 12.02.2016 - 21:24
Это все к тому, что даже у церкви ничего святого не осталось( увы.
14 - 12.02.2016 - 21:58
По идее все верно написано! Они заключили мировое соглашение, судья его утвердил.
15 - 12.02.2016 - 22:45
Гениально! Свобода договора, чо;-)
Прав ничьих, ни материальных, ни процессуальных, не нарушает.
Услуга ведь! Вполне конкретная. Да и акты сдачи-приёмки стороны могут подписать, в чём проблема-то.
Ну а если придётся принудительно исполнять в этой части, то пристав придёт в церковь, зафиксирует вознесение молитвы энное количество раз, да и всё;-)
Гость
16 - 12.02.2016 - 22:57
Ой, тоже сегодня читала) Весело)
Гость
17 - 12.02.2016 - 22:57
15-Фомка_Верблюгадзе >
Цитата:
Сообщение от Фомка_Верблюгадзе Посмотреть сообщение
Услуга ведь! Вполне конкретная.
Я считал, что услуга должна иметь особую потребительную стоимость. У молитвы таких признаков ведь нет.
Гость
18 - 12.02.2016 - 23:00
14-ГУЛАГ >т.е. по Вашему суд может утвердить любое по содержанию мировое? Типа "Ты мне не должен семьдесят миллионов , если почешешь у меня за левым ушком?" Так?)
Гость
19 - 12.02.2016 - 23:01
13-3444332 >святость ваще как мёд. Вроде она есть, а вроде и нет)
Гость
20 - 12.02.2016 - 23:04
15-Фомка_Верблюгадзе >
Цитата:
Сообщение от Фомка_Верблюгадзе Посмотреть сообщение
...пристав придёт в церковь, зафиксирует вознесение молитвы энное количество раз
ага. Ему ответчик такой говорит: "А я уже за всех помолился. В уме, вчера и в тролейбусе пока ехал в приход")
21 - 12.02.2016 - 23:37
17-Право 45 > как это нет?! Зайдите в лубую церковь! Там прейскурант!

20-Право 45 > а тут срабатывает бремя доказывания. Чем докажет, что помолился?;-))

Но смысл-то в другом: этот пункт мирового соглашения ничего не нарушает. А у арбитра нет полномочий лезть насильно в волеизъявление сторон. Возможно суд в заседании и предложил сторона данный пункт исключить. Возможно стороны настояли. Дальше что он должен был делать? Отказывать в утверждении? Гарантированная отмена.

Вот и получаем.
22 - 12.02.2016 - 23:42
18-Право 45 > мнимые и притворные сделки тоже никто не отменял.
В сабжевом деле сумма более или менее соразмерная.

Я что добавлю: после роспуска ВАС арбитражные суды в полной мере реализуют свой статус беспристрастного арбитра. В том смысле, что пляшите, стороны, как хотите, хоть в коридоре откаты передавайте. Если формальных признаков нарушения норм нет — всё будет по-вашему.
Что в полной мере отвечает рисковости предпринимательской деятельности, принцип которой в том самом вашем ГК первым делом и закрепляется.
23 - 13.02.2016 - 00:13
если рассуждать от обратного, то я не вижу ни одной причины, по которой суд мог быть против данного мирового соглашения... условно, истец мог потребовать публичных извинений или возведения себя в статус "официального спонсора церкви" или чего-то еще.. коли стороны договорились я не представляю на каких основаниях судья может быть против...
24 - 13.02.2016 - 00:14
фомка, ты же урист.. какой еще прейскурант? какая услуга? не выдумывай :))
Гость
25 - 13.02.2016 - 00:14
22-Фомка_Верблюгадзе >
Цитата:
Сообщение от Фомка_Верблюгадзе Посмотреть сообщение
.. в том самом вашем ГК закрепляется.
Тааак.) Вы что уже покинули нашу матушку?
26 - 13.02.2016 - 00:22
25-Право 45 > я именно вас имела в виду. Вы ж на ГК ссылаетесь в сабже и вопрошаете о соответствии.
Он-то, конечно, наш общий, да;-)
Гость
28 - 20.03.2016 - 22:51
Цитата:
Сообщение от Фомка_Верблюгадзе Посмотреть сообщение
Гениально! Свобода договора, чо;-) Прав ничьих, ни материальных, ни процессуальных, не нарушает. Услуга ведь! Вполне конкретная. Да и акты сдачи-приёмки стороны могут подписать, в чём проблема-то. Ну а если придётся принудительно исполнять в этой части, то пристав придёт в церковь, зафиксирует вознесение молитвы энное количество раз, да и всё;-)
Мне интересно, кому в голову эта идея вообще пришла!?)
29 - 21.03.2016 - 10:55
28-Умняшечка > прачке.
Гость
30 - 21.03.2016 - 12:34
10) Прайс на оказываемые услуги прилагается?
D N
31 - 23.03.2016 - 11:25
Обычное решение, если бы не предложение в котором говориться о обещании церкци молиться, именно обещании а не обязанности.
Я видел в судебных решениях и более не логичные вещи и имеющие юридические последствия, а тут просто предложение, не имеющее юридическое последствие. Могу предположить что судья сильно верующий человек или близкий к церкци. Я давно уже говорил весь судейский состав надо ежегодно отправлять на психиатрическую экспертизу.
32 - 23.03.2016 - 20:36
31-D N > да я думаю судье скорее всего просто пофиг. Формальных оснований для отказа от утверждения МС нет.
Ничьих прав формально же такое МС не нарушает.
Дальше не проблема арбитра, что там будет и как.

Мне, кстати, очень нравится этот формальный подход арбитража. Это та самая почва, на которой профессионализм представителя как раз и проявляется. Полнейший примат принципа состязательности и рисковости предпринимательской деятельности. Соответственно, какого представителя нанял — такой результат и получил. И судья не будет заниматься вытягиванием дела за уши и играть роль няньки для сторон. Законность и ничего более.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены