Мировое соглашение с церковью.
 

Почитайте пожалуйста. Интересно Ваше мнение о соответствии ГК и о том как истец сможет проконтролировать его исполнение ответчиком))
[url]http://kad.arbitr.ru/Card/cf103e93-dc0e-4190-8121-287e06b8c732[/url]

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i602/1602/a4/33eb768f60f9.jpg[/IMG][/URL]

читала сегодня в новостях))
А как проверить, выполняется ли условие данного соглашения?

ЭТО ШЕДЕВР!!!!!!!!!!!!!!! Судье БРАВО, стоя!!!!!!!!

2-Паманя > как как. явиться на службу и внимательно слушать))) правда при молитвах фамилии и отчества не произносятся)

Ну а вообще, конечно судья молодец, о духовном позаботился.

я просто думаю, что истцы с креативом) им церковь предложила, а они поддержали)))))))))))

и остаток денежных средств с пеней через бухгалтерию не провели))т.к. все согласились на "помолиться " )))

а какая у них бухгалтерия? матушка прихода? на сколько мне известно церковь отделена от государства и не платит ничего в казну......

7-3444332 >думаю, что идея отделения церкови от государства не стоит понимать буквально) В смысле, что на это общественное движение типа не должны распространяться законы и кодексы. В первую очередь налоговый)

7-3444332 > Юрлицо есть, расчетные счета есть, хозяйственную деятельность ведут.

8-Право 45 > Вроде как у них много налоговых и таможенных льгот. Где они закреплены? Похоже, что не в кодексах.

Насколько я знаю, предмет иска - это-[b]материально[/b]-правовое требование. Раз так, может ли молитва быть предметом мирового соглашения?

2-Паманя >[quote=Паманя;41395952]...как проверить, выполняется ли условие данного соглашения? [/quote]Допустим, что ответчик, в лице Епархии, перестал исполнять условия мирового, т.е. молиться. Посмотрел бы я на приставов и их исполнительный лист))

10-Право 45 > Тут на мой взгляд получается, что в мировом соглашении вышли за пределы исковых требований. Насколько это правомерно - вам виднее.
Молитва это действие. Истец согласился, что вместо части долга будет совершено это действие. Но конкретики по действию нет и поэтому его невозможно исполнить.
Какая молитва? Сколько раз должна быть прочитана? И пр.

Это все к тому, что даже у церкви ничего святого не осталось( увы.

По идее все верно написано! Они заключили мировое соглашение, судья его утвердил.

Гениально! Свобода договора, чо;-)
Прав ничьих, ни материальных, ни процессуальных, не нарушает.
Услуга ведь! Вполне конкретная. Да и акты сдачи-приёмки стороны могут подписать, в чём проблема-то.
Ну а если придётся принудительно исполнять в этой части, то пристав придёт в церковь, зафиксирует вознесение молитвы энное количество раз, да и всё;-)

Ой, тоже сегодня читала) Весело)

15-Фомка_Верблюгадзе >[quote=Фомка_Верблюгадзе;41399043]Услуга ведь! Вполне конкретная.[/quote]Я считал, что услуга должна иметь особую потребительную стоимость. У молитвы таких признаков ведь нет.

14-ГУЛАГ >т.е. по Вашему суд может утвердить любое по содержанию мировое? Типа "Ты мне не должен семьдесят миллионов , если почешешь у меня за левым ушком?" Так?)

13-3444332 >святость ваще как мёд. Вроде она есть, а вроде и нет)

15-Фомка_Верблюгадзе >[quote=Фомка_Верблюгадзе;41399043]...пристав придёт в церковь, зафиксирует вознесение молитвы энное количество раз [/quote] ага. Ему ответчик такой говорит: "А я уже за всех помолился. В уме, вчера и в тролейбусе пока ехал в приход")

17-Право 45 > как это нет?! Зайдите в лубую церковь! Там прейскурант!

20-Право 45 > а тут срабатывает бремя доказывания. Чем докажет, что помолился?;-))

Но смысл-то в другом: этот пункт мирового соглашения ничего не нарушает. А у арбитра нет полномочий лезть насильно в волеизъявление сторон. Возможно суд в заседании и предложил сторона данный пункт исключить. Возможно стороны настояли. Дальше что он должен был делать? Отказывать в утверждении? Гарантированная отмена.

Вот и получаем.

18-Право 45 > мнимые и притворные сделки тоже никто не отменял.
В сабжевом деле сумма более или менее соразмерная.

Я что добавлю: после роспуска ВАС арбитражные суды в полной мере реализуют свой статус беспристрастного арбитра. В том смысле, что пляшите, стороны, как хотите, хоть в коридоре откаты передавайте. Если формальных признаков нарушения норм нет — всё будет по-вашему.
Что в полной мере отвечает рисковости предпринимательской деятельности, принцип которой в том самом вашем ГК первым делом и закрепляется.

если рассуждать от обратного, то я не вижу ни одной причины, по которой суд мог быть против данного мирового соглашения... условно, истец мог потребовать публичных извинений или возведения себя в статус "официального спонсора церкви" или чего-то еще.. коли стороны договорились я не представляю на каких основаниях судья может быть против...

фомка, ты же урист.. какой еще прейскурант? какая услуга? не выдумывай :))

22-Фомка_Верблюгадзе >[quote=Фомка_Верблюгадзе;41399469].. в том самом [b]вашем ГК[/b] закрепляется. [/quote] Тааак.) Вы что уже покинули нашу матушку?

25-Право 45 > я именно вас имела в виду. Вы ж на ГК ссылаетесь в сабже и вопрошаете о соответствии.
Он-то, конечно, наш общий, да;-)

[quote=Фомка_Верблюгадзе;41399043] Гениально! Свобода договора, чо;-) Прав ничьих, ни материальных, ни процессуальных, не нарушает. Услуга ведь! Вполне конкретная. Да и акты сдачи-приёмки стороны могут подписать, в чём проблема-то. Ну а если придётся принудительно исполнять в этой части, то пристав придёт в церковь, зафиксирует вознесение молитвы энное количество раз, да и всё;-) [/quote] Мне интересно, кому в голову эта идея вообще пришла!?)

28-Умняшечка > прачке.

10) Прайс на оказываемые услуги прилагается?

Обычное решение, если бы не предложение в котором говориться [b]о обещании церкци молиться[/b], именно обещании а не обязанности.
Я видел в судебных решениях и более не логичные вещи и имеющие юридические последствия, а тут просто предложение, не имеющее юридическое последствие. Могу предположить что судья сильно верующий человек или близкий к церкци. Я давно уже говорил весь судейский состав надо ежегодно отправлять на психиатрическую экспертизу.

31-D N > да я думаю судье скорее всего просто пофиг. Формальных оснований для отказа от утверждения МС нет.
Ничьих прав формально же такое МС не нарушает.
Дальше не проблема арбитра, что там будет и как.

Мне, кстати, очень нравится этот формальный подход арбитража. Это та самая почва, на которой профессионализм представителя как раз и проявляется. Полнейший примат принципа состязательности и рисковости предпринимательской деятельности. Соответственно, какого представителя нанял — такой результат и получил. И судья не будет заниматься вытягиванием дела за уши и играть роль няньки для сторон. Законность и ничего более.