| 0
- 19.03.2013 - 17:19
|
Какие нормативные акты, кроме Постановления № 354, требуют внесения в квитанции по оплате коммунальных услуг и содержания жилья показаний общедомовых приборов учета коммунальных ресурсов? И обязательно ли их вносить в квитанции? Заранее Благодарю!     | |
| 1
- 19.03.2013 - 21:04
| 0-Совет_Ник >Ранее 307, а ныне 354 - основной нормативный акт отношений: Исполнитель (УК) - Потребитель. Ваш вопрос несколько странен: показания общедомовых приборов (если это действительно показания, а не расчётные величины)в квитанции - это плюс для контроля "деятельности" УК.:о)) | |
| 2
- 20.03.2013 - 07:52
| 1 - Штурман > Постановление № 354 (е) - обязывает внесение показания общедомовых счетчиков, а приказ минрегионразвития № 454 (28) РЕКОМЕНДУЕТ это делать, если дом находится под управлением снабжающей организации. Вправе ли, в этом случае, собственники (жильцы) потребовать от ТСЖ обязательного внесения в квитанции об оплате показания общедомовых приборов учета коммунальных ресурсов? | |
| 3
- 20.03.2013 - 19:23
|
2-Совет_Ник >Повторяю № 354 ОСНОВНОЙ нормативный акт. Приказ минрегиона "подтверждает", а не "опровергает" и "разясняет" ситуацию: если вместо "Исполнителя" в отношениях с "Потребителем" находится "Поставщик" (напрямую) ЭТИ отношения РЕКОМЕНДУЕТСЯ рассматривать, как в № 354 (е). Даже если бы "обязаловки" не было (а она есть), собственники (жильцы) вправе требовать ЕЁ, предварительно внеся "дополнения" (эту "обязаловку") в договор с ТСЖ. Это выгодно потребителям.:о))) | |
| 4
- 20.03.2013 - 22:39
| 3 - Штурман > Благодарю! Все правильно. Но руководство ТСЖ УПОРНО не желает вписывать показания общедомовых приборов учета, а чтобы уйти от "обязаловки" и, как следствие, контроля со стороны жильцов, выискивает всякие рекомендации типа Приказа № 454 (28), и ссылается на него в официальном ответе. | |
| 5
- 20.03.2013 - 22:42
|
иск об обязании ТСЖ вписать показания. То есть вписывать ежемесячно. Что, коллективный иск не можете организовать? | |
| 6
- 20.03.2013 - 22:44
| 4 + > Как заставить, если - "нет" и все? Идти в суд? | |
| 7
- 20.03.2013 - 22:52
|
господи, благодарю тебя за то, что посылаешь в головы людей разумные мысли!!!!))) Конечно, в суд! *изображаю журналистку* -хм...Скажите, как???? Вы дошли до светлых мыслей, исключающих двойное толкование, в столь поздний час?)) *вручила подснежники и улыбаюсь* | |
| 8
- 20.03.2013 - 22:53
| 5 - почти блондинка > Согласен с вами, но Приказ № 454 (28) как бы отменяет Постановление № 354 (е). | |
| 9
- 20.03.2013 - 22:56
|
Видите ли, в чем дело....) Возможно, щас я воткну кол в спину коммунальщиков, НО! Приказ по своему определению НЕ МОЖЕТ отменить действие ПОСТАНОВЛЕНИЯ. Ни как бы, ни вообще. | |
| 10
- 20.03.2013 - 22:58
| 7 - почти блондинка > Я в душе давно исключил "двойное толкование"! Но суд...? | |
| 11
- 20.03.2013 - 23:00
|
Боже, да чего вы боитесь так туда идти??? Так что, монстры работают?)Такие же люди, как мы с Вами. могу в личку скинуть координаты приличного по таким делам представителя. | |
| 12
- 20.03.2013 - 23:03
| 9 - почти блондинка > Вы же понимаете, что жуликам достаточно любой зацепки, любой ссылки, а тут такой "подарок". | |
| 13
- 20.03.2013 - 23:08
|
каким жуликам? Не общаюсь с жуликами, и Вам не советую, говорят, заразно) А Вам откуда так информативно известна характеристика жуликов? Никаких подарков тоже не наблюдаю, чем писать, сколько вы советуетесь, уже б все давно выиграли и отметили. | |
| 14
- 20.03.2013 - 23:13
| 11 - почти блондинка > Буду признателен! По поводу "боитесь"; вы же должны понять, что большинство нашего народа вроде как бы стесняется по таким пустякам кого-то беспокоить. Поэтому, медленно поднял руку, резко опустил, сказал: "да ладно" - и пошел себе...! | |
| 15
- 20.03.2013 - 23:15
|
ну, главное, чтоб направление куда пошел- не заставило в себе сомневаться. А то, знаете ли, некоторые боятся сами себе признаться- я ступил, пошел не туда. Координаты щас скину. Тока там человек приличный, по ночам спит. Так что звоните зав тра. | |
| 16
- 20.03.2013 - 23:16
|
зав тра.- о боге.... заикаюсь. )))))))) | |
| 17
- 20.03.2013 - 23:20
| 13 - почти блондинка > А тут пошла "игра": жалуетесь - получите! А по поводу "советуетесь", - по жизни проигрывать не привык, да и не хотелось бы. | |
| 18
- 20.03.2013 - 23:23
| 16 - почти блондинка > В очередной раз Благодарю! | |
| 19
- 20.03.2013 - 23:42
| и я Вам- БлагоДарю) | |
| 20
- 24.03.2013 - 17:22
|
8-Совет_Ник >Балаган, просю пардону. Приказы минрегионразвития даются именно, как ДОПОЛНЕНИЕ к постановлениям, на статьи вызывающие неоднозначные толкования при исполнении. В разбираемом случае: при условии отношений Потребитель - Исполнитель, когда в роли Исполнителя выступает Поставщик, ему (поставщику)рекомендуется приказом, руководствоваться обязанностями исполнителя предписанными Постановлением № 354. Неправильное толкование, частое заблуждение. Даже на сайте Президента можно встретить. Дал департаменту президента ссылку на http://zkh-kuban.blogspot.ru/ Надеюсь поможет не запутывать граждан и правильно толковать Нормативные акты. | |
| 21
- 24.03.2013 - 20:56
| 20 - Штурман > Уважаемый! Так обязано ТСЖ вписывать в квитанции показания приборов учета коммунальных ресурсов или нет? | |
| 22
- 25.03.2013 - 01:07
| 21-Совет_Ник >У нас в платёжках вписаны показания общедомовых счётчиков и суммарное показания жильцов(счётчики +норматив). Отсюда вытекают и эти ОДН. | |
| 23
- 25.03.2013 - 08:26
| 22 - незабудка лесная > А у нас объемы, а показания общедомовых счетчиков упорно вписывать отказываются. Вот об этом и речь. | |
| 24
- 25.03.2013 - 18:21
| 21-Совет_Ник >Ответ положительный - обязаны. Если отказываются вписывать - признак мошенничества. Сделайте запрос предоставления "журнала показаний", убедитесь, дурят ли Вас. Судя по ИХ поведению - дурят! Мой МУРЭП 32 журнала не вёл, сегодня, наконец, уже с прокуратурой объясняется. Насколько проблематично заставить работать "конролирующие органы" - в моём блоге, администрация Президента уже читает.:о))))) | |
| 25
- 25.03.2013 - 18:27
| 22-незабудка лесная >Если ОДН "вытекают" за пределы показания общедомового, согласно Закона ОНИ не подлежат учёту и оплате.(Пост.№ 354) ИНОЕ - жульничество.:о)))) | |
| 26
- 25.03.2013 - 18:41
|
24,25 - Штурман > Благодарю! Из-за сомнений по поводу мошенничества собственники-жильцы и требуют вписывать показания. И "отговорка"-отсылка ТСЖ в адрес 454 приказа минэкономразвития говорит о заинтересованном упорстве. Я думаю так, что все же придется по этому вопросу обращаться в суд, иначе никакие доводы-просьбы на мошенников не действуют! | |
| 27
- 25.03.2013 - 18:46
| 26 + > Прошу прощения: а что такое - ОДН "вытекают" за пределы показания общедомового счетчика? | |
| 28
- 25.03.2013 - 20:16
| 25-Штурман >ну у нас они пока никуда не вытекают. их просто нет. | |
| 29
- 25.03.2013 - 20:18
|
27-Совет_Ник > Пример: Показания общедомового 10000 куб. (фактически потреблённый ресурс) По евартирным счётчикам - 7000 куб. Расчёт по нормативам - 4000 куб (уже "лишних" по оплате - 1000 куб.= при оплате коэффициент меньше единици) Расчёт на ОДН - 1000 куб. - не подтверждается "потреблением" = услуга НЕ предоставленная, оплате НЕ подлежит.:о))) Это и есть "вытекает за пределы показаний счётчика". :о)))) | |
| 30
- 25.03.2013 - 20:23
| 28-незабудка лесная >Если Вас не "заставляют" платить за большее, чем показал счётчик, искренне рад за Вас.:о))) | |
| 31
- 25.03.2013 - 20:49
| 30-Штурман >У нас суммарные показания жильцов(по счётчикам+ по нормативу) больше,чем по общедомовому и намного. УК в большом наваре.Хотя я так понимаю, они согл.пост.№354 должны вернуть на м2 всем эту разницу.А они этого не делают. | |
| 32
- 25.03.2013 - 21:17
| 31-незабудка лесная >Вернуть -сильно сказано. Эти уроды НЕ ДОЛЖНЫ БРАТЬ. Помните формулу №9. К оплате выставляются с учётом собираемого "перебора" - т.е. с применением коэффициента МЕНЕЕ ЕДИНИЦИ. Это и есть, типа, "возврат" затребованного с потребителей "лишка".:о)))) | |
| 33
- 25.03.2013 - 23:25
| 29 - Штурман > С приведенными расчетами все понятно. Но в квитанциях (в моем случае) указываются общие ОБЪЕМЫ потребления, которые без показаний приборов учета можно написать любые. Поэтому произвести правильный расчет не представляется возможным. | |
| 34
- 26.03.2013 - 07:14
| 32-Штурман > письмо написали.директора УК предупредили,что если не будет сделан перерасчёт, то больше Вас уговаривать не будем.Следующее письмо в Роспотребнадзор будет.Посмотрим,что нам он пропоёт. | |
| 35
- 26.03.2013 - 15:39
| 33-Совет_Ник >Запросите у ТСЖ журнал учёта показаний счётчика (обязаны предоставить в течении одного рабочего дня с момента обращения). Увидите какие ОБЪЁМЫ Вы действительно "потребили".:о)))) | |
| 36
- 26.03.2013 - 15:46
| 34-незабудка лесная >Имейте в виду - контролирующие органы, де факто "в доле": - http://zkh-kuban.blogspot.ru/ , правда об ЭТОМ "в курсе" и прокуратура и администрация президента: зарегистрировано № 304606 на сайте Президента.:о))))) | |
| 37
- 26.03.2013 - 15:50
| 36-Штурман-я тоже жду из прокуратуры ответ на свою жалобу,но читая вас,плакать хочется((. | |
| 38
- 26.03.2013 - 16:23
| 37-Ива777 >Если получите "фуфло", могу на личку свой gmai скинуть, что бы Вы могли "конкретную тему" показать - (из пары "жалоба"+"типа,ответ" хороший материал для блога получается).:о)))) | |
| 39
- 26.03.2013 - 18:15
| 35 - Штурман > Вы помните одну украинскую пословицу? По-русски она звучит, примерно, так: "Съел бы он, съел, да кто б ему дал!". Это я к тому, что сколько бы жильцы не обращались с требованием вписывать в квитанции показания приборов учета, - нам отказывают под любым предлогом. Я думаю, что так будет и с журналом учета показаний. Почти по каждой своей просьбе, в плане такой информации, приходится исписать горы бумаги и доходить, вплоть, до суда. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
