Квитанции по оплате коммунальных услуг.
 

Какие нормативные акты, кроме Постановления № 354, требуют внесения в квитанции по оплате коммунальных услуг и содержания жилья показаний общедомовых приборов учета коммунальных ресурсов? И обязательно ли их вносить в квитанции?
Заранее Благодарю!

0-Совет_Ник >Ранее 307, а ныне 354 - основной нормативный акт отношений: Исполнитель (УК) - Потребитель. Ваш вопрос несколько странен: показания общедомовых приборов (если это действительно показания, а не расчётные величины)в квитанции - это плюс для контроля "деятельности" УК.:о))

1 - Штурман > Постановление № 354 (е) - обязывает внесение показания общедомовых счетчиков, а приказ минрегионразвития № 454 (28) РЕКОМЕНДУЕТ это делать, если дом находится под управлением снабжающей организации. Вправе ли, в этом случае, собственники (жильцы) потребовать от ТСЖ обязательного внесения в квитанции об оплате показания общедомовых приборов учета коммунальных ресурсов?

2-Совет_Ник >Повторяю № 354 [b]ОСНОВНОЙ нормативный акт.[/b]
Приказ минрегиона "подтверждает", а не "опровергает" и "разясняет" ситуацию: если вместо "Исполнителя" в отношениях с "Потребителем" находится "Поставщик" (напрямую) ЭТИ отношения РЕКОМЕНДУЕТСЯ рассматривать, как в № 354 (е).
Даже если бы "обязаловки" не было (а она есть), собственники (жильцы) вправе требовать ЕЁ, предварительно внеся "дополнения" (эту "обязаловку") в договор с ТСЖ.
[b]Это выгодно потребителям.:о)))[/b]

3 - Штурман > Благодарю! Все правильно. Но руководство ТСЖ УПОРНО не желает вписывать показания общедомовых приборов учета, а чтобы уйти от "обязаловки" и, как следствие, контроля со стороны жильцов, выискивает всякие рекомендации типа Приказа № 454 (28), и ссылается на него в официальном ответе.

иск об обязании ТСЖ вписать показания. То есть вписывать ежемесячно.
Что, коллективный иск не можете организовать?

4 + > Как заставить, если - "нет" и все? Идти в суд?

господи, благодарю тебя за то, что посылаешь в головы людей разумные мысли!!!!)))
Конечно, в суд!
*изображаю журналистку*
-хм...Скажите, как???? Вы дошли до светлых мыслей, исключающих двойное толкование, в столь поздний час?)) *вручила подснежники и улыбаюсь*

5 - почти блондинка > Согласен с вами, но Приказ № 454 (28) как бы отменяет Постановление № 354 (е).

Видите ли, в чем дело....)
Возможно, щас я воткну кол в спину коммунальщиков, НО!
Приказ по своему определению НЕ МОЖЕТ отменить действие ПОСТАНОВЛЕНИЯ.
Ни как бы, ни вообще.

7 - почти блондинка > Я в душе давно исключил "двойное толкование"! Но суд...?

Боже, да чего вы боитесь так туда идти???
Так что, монстры работают?)Такие же люди, как мы с Вами.
могу в личку скинуть координаты приличного по таким делам представителя.

9 - почти блондинка > Вы же понимаете, что жуликам достаточно любой зацепки, любой ссылки, а тут такой "подарок".

каким жуликам? Не общаюсь с жуликами, и Вам не советую, говорят, заразно)
А Вам откуда так информативно известна характеристика жуликов?
Никаких подарков тоже не наблюдаю, чем писать, сколько вы советуетесь, уже б все давно выиграли и отметили.

11 - почти блондинка > Буду признателен! По поводу "боитесь"; вы же должны понять, что большинство нашего народа вроде как бы стесняется по таким пустякам кого-то беспокоить. Поэтому, медленно поднял руку, резко опустил, сказал: "да ладно" - и пошел себе...!

ну, главное, чтоб направление куда пошел- не заставило в себе сомневаться. А то, знаете ли, некоторые боятся сами себе признаться- я ступил, пошел не туда.
Координаты щас скину.
Тока там человек приличный, по ночам спит.
Так что звоните зав тра.

зав тра.- о боге.... заикаюсь.
))))))))

13 - почти блондинка > А тут пошла "игра": жалуетесь - получите! А по поводу "советуетесь", - по жизни проигрывать не привык, да и не хотелось бы.

16 - почти блондинка > В очередной раз Благодарю!

и я Вам- БлагоДарю)

8-Совет_Ник >Балаган, просю пардону. Приказы минрегионразвития даются именно, как [u]ДОПОЛНЕНИЕ к постановлениям[/u], на статьи вызывающие неоднозначные толкования при исполнении. В разбираемом случае: при условии отношений Потребитель - Исполнитель, когда в роли Исполнителя выступает Поставщик, ему (поставщику)рекомендуется приказом, руководствоваться обязанностями исполнителя предписанными Постановлением № 354.
Неправильное толкование, частое заблуждение. Даже на сайте Президента можно встретить. Дал департаменту президента ссылку на [url]http://zkh-kuban.blogspot.ru/[/url] Надеюсь поможет не запутывать граждан и правильно толковать Нормативные акты.

20 - Штурман > Уважаемый! Так обязано ТСЖ вписывать в квитанции показания приборов учета коммунальных ресурсов или нет?

21-Совет_Ник >У нас в платёжках вписаны показания общедомовых счётчиков и суммарное показания жильцов(счётчики +норматив). Отсюда вытекают и эти ОДН.

22 - незабудка лесная > А у нас объемы, а показания общедомовых счетчиков упорно вписывать отказываются. Вот об этом и речь.

21-Совет_Ник >Ответ положительный - [b]обязаны[/b]. Если отказываются вписывать - признак мошенничества. Сделайте запрос предоставления "журнала показаний", убедитесь, дурят ли Вас. Судя по ИХ поведению - дурят! Мой МУРЭП 32 журнала не вёл, сегодня, наконец, уже с прокуратурой объясняется. Насколько проблематично заставить работать "конролирующие органы" - в моём блоге, [b]администрация Президента уже читает.:о)))))[/b]

22-незабудка лесная >Если ОДН "вытекают" за пределы показания общедомового, согласно Закона ОНИ не подлежат учёту и оплате.(Пост.№ 354)[b] ИНОЕ - жульничество.:о))))[/b]

24,25 - Штурман > Благодарю! Из-за сомнений по поводу мошенничества собственники-жильцы и требуют вписывать показания. И "отговорка"-отсылка ТСЖ в адрес 454 приказа
минэкономразвития говорит о заинтересованном упорстве. Я думаю так, что все же придется по этому вопросу обращаться в суд, иначе никакие доводы-просьбы на мошенников не действуют!

26 + > Прошу прощения: а что такое - ОДН "вытекают" за пределы показания общедомового счетчика?

25-Штурман >ну у нас они пока никуда не вытекают. их просто нет.

27-Совет_Ник > [b]Пример:[/b] Показания общедомового [b]10000 куб.[/b]
([b]фактически потреблённый ресурс[/b])
По евартирным счётчикам - [b]7000 куб.[/b]
[b]Расчёт[/b] по нормативам - [b]4000 куб[/b] (уже "лишних" по оплате - [u]1000 куб[/u].= при оплате коэффициент меньше единици)
[b]Расчёт[/b] на ОДН - [b]1000 куб.[/b] - не подтверждается "потреблением" = услуга НЕ предоставленная, оплате НЕ подлежит.:о)))
Это и есть "вытекает за пределы показаний счётчика". [b]:о))))[/b]

28-незабудка лесная >Если Вас не "заставляют" платить за большее, чем показал счётчик, искренне [b]рад за Вас.:о)))[/b]

30-Штурман >У нас суммарные показания жильцов(по счётчикам+ по нормативу) больше,чем по общедомовому и намного. УК в большом наваре.Хотя я так понимаю, они согл.пост.№354 должны вернуть на м2 всем эту разницу.А они этого не делают.

31-незабудка лесная >Вернуть -сильно сказано. Эти уроды [b]НЕ ДОЛЖНЫ БРАТЬ.[/b] Помните формулу №9. К оплате выставляются [u]с учётом собираемого "перебора" [/u]- т.е. с применением коэффициента МЕНЕЕ ЕДИНИЦИ. Это и есть, типа, [b]"возврат" затребованного с потребителей "лишка".:о))))[/b]

29 - Штурман > С приведенными расчетами все понятно. Но в квитанциях (в моем случае) указываются общие ОБЪЕМЫ потребления, которые без показаний приборов учета можно написать любые. Поэтому произвести правильный расчет не представляется возможным.

32-Штурман > письмо написали.директора УК предупредили,что если не будет сделан перерасчёт, то больше Вас уговаривать не будем.Следующее письмо в Роспотребнадзор будет.Посмотрим,что нам он пропоёт.

33-Совет_Ник >Запросите у ТСЖ журнал учёта показаний счётчика (обязаны предоставить в течении одного рабочего дня с момента обращения). Увидите какие ОБЪЁМЫ Вы действительно [b]"потребили".:о))))[/b]

34-незабудка лесная >Имейте в виду - контролирующие органы, де факто "в доле": - [url]http://zkh-kuban.blogspot.ru/[/url] , правда об ЭТОМ "в курсе" и прокуратура и администрация президента: [b]зарегистрировано № 304606 на сайте Президента.:о)))))[/b]

36-Штурман-я тоже жду из прокуратуры ответ на свою жалобу,но читая вас,плакать хочется((.

37-Ива777 >Если получите "фуфло", могу на личку свой gmai скинуть, что бы Вы могли "конкретную тему" показать - (из пары "жалоба"+"типа,ответ" хороший материал для блога получается).:о))))

35 - Штурман > Вы помните одну украинскую пословицу? По-русски она звучит, примерно, так: "Съел бы он, съел, да кто б ему дал!". Это я к тому, что сколько бы жильцы не обращались с требованием вписывать в квитанции показания приборов учета, - нам отказывают под любым предлогом. Я думаю, что так будет и с журналом учета показаний. Почти по каждой своей просьбе, в плане такой информации, приходится исписать горы бумаги и доходить, вплоть, до суда.