Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   иск о признании права собственности (http://forums.kuban.ru/f1046/isk_o_priznanii_prava_sobstvennosti-2446364.html)

compex16 04.04.2012 07:42

иск о признании права собственности
 
в 2007 году организация передала администрации городского поселения помещение. Был составлен акт приема-передачи, помещение списано бухгалтерией с баланса предприятия, а администрация включила объект в свой реестр муниципальной собственности. но перерегистрация не произошла по вине администрации, которая затягивала с этим. право собственности на помещение на данный момент принадлежит предприятию. Теперь администрация подала в суд с исковымь о признании права муниципальной собственности.
Вопрос, а какие сроки установлены для перерегистрации права собственности, почему сейчас этот вопрос решается через суд?

annaBlondi 04.04.2012 07:52

а на основании какого договора помещение было передано? Кроме акта передачи- документ-основание перехода права- какой?

compex16 04.04.2012 08:08

2 со стороны предприятия - решение о передаче. от администрации - решение утвердить перечень имущества подлежащего принятию в муниципальную собственность. после этого был подписан акт.

annaBlondi 04.04.2012 08:13

....решается через суд, поскольку иначе не могут право зарегистрировать

annaBlondi 04.04.2012 08:16

или помещение реально не освобождено. Если бы процитировали на что ссылается истец, было бы легче сообразить. А так одни догадки.

compex16 04.04.2012 08:23

ну скан иска выложить не смогу)
Истец ссылается на то, что по факту все передано (так и есть), решения о передаче-приеме от обоих сторон есть, акт приема-передачи недвижимого имущества подписанный обеими сторонами- есть. Просто вовремя не перерегистрировали право собственности, сейчас согласно нынешнему свидетельству на помещение, субъектом права является предприятие. Администрация обратилась в суд чтобы признать право собственности на помещение.
Вопрос только почему? Вышли какие-то сроки?

annaBlondi 04.04.2012 08:26

3 года прошло, вобще-то. А пропуск срока давности является самодостаточным основанием для отказа в иске. Только если они несут бремя и все такое- т.е. фактически владеют...

compex16 04.04.2012 08:35

3 года значит? ссылку на закон можно? пропуск срока давности в данном случае обосновывается как вы и говорите тем, что они фактически владеют объектом

annaBlondi 04.04.2012 09:27

ГК РФ, ст.ст.195,196.
Фактическое владение чем подтверждается?

markonx 04.04.2012 09:31

КотВсапогах:
начать с того что вы хотите: вернуть все в?зад, пусть забирают, или размяться интелектуально.
и еще как выше сказано - основания для передачи, не акты, а почему акты.
3 года - веская причина для юрлица, но ОМС имеет немного другой статус - для него как такового срока нет. тем более что ОМС принимает на баланс бесхозяйные объекты - а у вас объект списан с баланса, вы юрлицо, соответственно можно предъявить об истребовании имущества.
что вы хочите?

superklim 04.04.2012 09:34

[url=http://www.nevsky-standart.ru/%d0%b0%d1%80%d0%b1%d0%b8%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%b6%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%86%d0%b5%d1%81%d1%81/906]Исковая давность по иску о признании права собственности |[/url]

compex16 04.04.2012 09:39

никто ничего оспаривать не собирается, вопрос почему обращается администрация в суд, почему нельзя в Росреестре получить свидетельство?

людвиг 70 04.04.2012 09:45

Так ясно почему. Кто будет налоги платить за 2007, 2008, 2009, 2010, 2011 годы? Если по акту приема-передачи, то администрация, если по решению суда, то Ваше предприятие.

людвиг 70 04.04.2012 09:47

Вы уверены, что объект включен в реестр муниципальной собственности? На основании чего? Переход права собственности ведь не произошел.

annaBlondi 04.04.2012 09:52

Та! они его включили на основании акта передачи. не заморачивались с регистрацией.

compex16 04.04.2012 09:53

14 так пишет администрация в исковом. "..объект был включен в реестр муниципальной собственности.."

markonx 04.04.2012 10:11

в реестр включаются объекты на основании постановления или иного нормативного акта. в краснодаре - приказа директора ДМС.

по мне муниципалов рубанули в регпалате и они подсуетились с решением суда.

БеСграмАтная 04.04.2012 10:40

14 только Постановлением у муниципалов

окси 04.04.2012 12:01

А что УФРС говорит?

окси 04.04.2012 12:21

А до 2007 г. предприятие кому принадлежало? Сейчас оно существует как юрид.лицо?

compex16 04.04.2012 12:30

20 существует

окси 04.04.2012 14:17

Если обе стороны существуют и не оспаривают переход права собственности, то откуда иск?

окси 04.04.2012 14:25

А муниципалитет не может включить в свой реестр недвижимость без гос.регистрации. Видимо одна из сторон уклоняется от регистрации перехода права собственности.

окси 04.04.2012 14:29

И сроки подачи заявления в УФРС здесь не имеют значения.

markonx 04.04.2012 15:30

[quote=окси;24386266]А муниципалитет не может включить в свой реестр недвижимость без гос.регистрации. [/quote]
глупости. в РМС - по факту. по включени в реестр становится возможным использовать бюджетные средства на техинвентаризацию, кадастр и регистрацию. иначе - нецелевое, прокуратура не спит и ловит именно на подобных мелочах.

все просто: муниципалы понесли объект на регистрацию, их не устроило основание передачи (не зря кот умалчивает), или отказали (что вряд ли). или муниципалы забрали по хорошему. поскольку года прошли, переделать тот договор не получилось, вот и озаботились с решением суда как с основанием приобретения права собственности.

annaBlondi 04.04.2012 15:37

можно было обратиться с (досудебно) просьбой явиться и написать заявление прежнему владельцу, в ФРС, о переходе права. А если б отказался- тогда уже понуждать. Если право не оспаривается, то и спора нет, вообще-то. Вот придет фирма и скажет- а мы и не спорим, и иск не признаем... Мы ничьих прав не нарушили... если нарушили- покажите, где. Нет спора, какое может быть исковое производство?
Если ФРС не регистрирует, то к ФРС и претензии, по логике..

agr11 04.04.2012 16:22

может покажусь глупым, но если спора нет, а росреестр заворачивает, то может быть имеет смысл не в исковом производстве решать вопрос, а в особом, путем признания факта

annaBlondi 04.04.2012 16:54

27- или так...
Но не в исковом.
Исковое- это наличие спора. Соответственно, нарушение чьих-то прав (администрации в данном случае, значит, фирма, подарившая недвижимость- нарушила их права? Ничего себе, сами отдали, сами и отвечайте, так что ль? Ага, еще че-нить потом подадут, не дай боже...
Какие-нить убытки, связанные с нарушением права..

markonx 04.04.2012 17:28

да кто там у муниципалов в юротделах - они и слов таких не знают. забита в компьютере рыба искового - вот и пользуют её на все случаи жизни.

окси 04.04.2012 18:41

25-вот по факту и вышло,что реестр мун собственности без регистрации это филькина грамота без юр.силы

окси 04.04.2012 18:55

А автор умалчивает о б отсутствии заявления о переходе права собственности со стороны предприятия. Воля одной стороны (без второй) это нарушение ФЗ "о гос.регистрации прав на недвижимое имущество" по которому УФРС работает. И тогда выход один - решение суда, которое будет основанием для регистрации.

annaBlondi 04.04.2012 19:27

да, но вот о чем иск будет? О понуждении? Об обязании рег.органа зарегистрировать?

окси 04.04.2012 21:22

32-так ведь они его уже и подали даже.

annaBlondi 04.04.2012 21:49

ага, только требования- признать право. Будто кто-то это право им не передал при царе горохе еще. Признать иск- это согласиться с тем, что ты, ответчик, нарушил право истца на собственность... И он пошел в суд, потому ша деваться было некуда, так ты его ущемил...
только вот чем?

окси 05.04.2012 07:27

Такое ощущение, что тема-это учебное задание , а форум-экзамен.консультация

annaBlondi 05.04.2012 07:33

окси-)))))
и как тебе экзамен?))))
на наши вопросы мы ответа не получаем...) вот я интересуюсь все же у автора, можно ли в студию просительную часть иска? А лучше его весь?

Sterva 05.04.2012 14:56

В данном случае, считаю, логичней было бы подать в суд заявление о понуждении регистрирующего органа произвести регистрацию перехода права по заявлению одной стороны.
Однако, если данное помещение подлежало передаче в собственность муниципалитета в связи с тем, что оно не вошло в состав имущества, подлежащего передаче при приватизации в собственность предприятия, то данное имущество и не было собственностью юр.лица. Тогда иск о признании прав вполне логичен. Кроме того, по искам о правах муниципалитет освобожден от уплаты гос.пошлины
Также, тут могут быть варианты в связи с изменением стороны, в частности изменилось как наименование так и правовое положение органа местного самоуправления.
А еще есть железное основание у администрации для обращение в суд с иском о признании права муниципальной собственности - отсутствие документов о праве собственности предприятия, передавшего это имущество муниципалитету. Наличие акта передачи от предприятия муниципалитету и решения предприятия о передаче и решения муниципалитета о приеме и внесении в реестр равно как и сам факт наличия данного имущества в реестре муниципалитета не есть показатель прав предприятия на данное имущество и , следовательно, прав на распоряжение им путем передачи муниципалитету.

окси 06.04.2012 09:28

37-"заявление о понуждении регистрирующего органа произвести регистрацию перехода права по заявлению одной стороны."

А может быть исковое о признании права собственности, с какой стати УФРС должен подстраиваться под администрацию муниципалитета? Из-за их статуса?

Фабула дела сведена до минимума, фактически нет никаких подробных данных, автор и не вел этот спор.

annaBlondi 06.04.2012 10:27

38- окси, а может, все же об обязании зарегистрировать? Или обязании бывшего владельца подать заявление о переходе права? ...Не, если второе-тогда как-то не очень...
Лучше все же к ФРС...

markonx 06.04.2012 11:03

если регистратору не предоставили документ - основание перехода права собственности (договор КП, дарения или тп) - хоть какое имей на руках решение - регистратор сошлется на пункт закона и откажет.
коль кот как рыба молчит (странно, рыба и кот??) об основаниях - значит порешали "по понятиям" написали-подписали акты, и все. почему надлежащий договор не составлялся - налоги, полномочия, ограничения по крупной сделке или еще какой вопрос.


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.