| 0
- 13.06.2012 - 19:11
|
Ситуация следующая. Я студентка юрфака решила подработать и устроилась в некую юридическую фирму. Устроилась на условиях свободного графика с зарплатой в 5000 руб. в месяц. Это было в октябре 2010 г. Из всех сотрудников фирмы (если таковые были) встречалась только с директором. Мы даже в офисе не встречались, он говорил, что там сейчас идёт масштабный ремонт и через пару месяцев можно начать там работать. То же самое он говорил о заключении договора, что как въедем в офис сразу же заключим. В общем начала работать. Директор регулярно давал задания, которые я исполняла. Первые 4 месяца он исправно оплачивал мою работу, просто привозил ей наличку и всё. Если честно не помню, подписывала я что-то или нет, когда получала деньги. В офис так и не въехали. После директор сказал, что возникли непредвиденные трудности, ООО он закрыл, а открыл ИП, и что сразу как дооформит документы заключит со мной договор. Продолжил давать задания. Заплатил за один месяц работы. После стал просить подождать, типа сложности какие-то у него возникли. Я терпеливо ждала несколько месяцев. Сама подготовила и передала ему трудовой договор, который он забрал подписать, а потом всё время забывал привезти. Пыталась подсунуть ему на подпись новый договор, но он говорил, что у него печати с собой нет. Осенью прошлого года он перекратил со мной все контакты, на звонки не отвечал. Потерялся в общем, так и не заплатив мне за несколько месяцев. Я уже решила махнуть рукой на него, типа урок мне такой, не буду больше людям на слово верить, но тут произошло одно событие. Совершенно случайно я недавно встретилась со знакомым моего директора. Мы с ним разговорились и он предложил мне работу, сказал чтоб я позвонила ему через пару недель. Я позвонила как условились, и он сказал, что врядли может мне чем-то помочь, что он поговорил с моим бывшим директором, и что тот оказывается остался крайне недоволен моей работой, что на меня постоянно клиенты жаловались и всё в таком духе. Я была в шоке. За всё время моей работы директор не разу не высказывал мне претензий, с клиентами тоже ни каких проблем у меня не возникало. Обидно стало, если честно. Мало того, что не заплатил, так еще и грязью поливает( Захотелось его как-то наказать. Теперь о доказательствах моей работы у данного субъекта. Договора нет. Но есть несколько подлинников договоров между юридической фирмой и клиентом, и доверенность от клиента на моё имя. Есть также два судебных решения, где сказано, что я выступала как представитель от юридической фирмы. Достаточно ли этого? Стоит ли вообще с этим связываться, или всё-таки махнуть рукой и забыть. Спасибо!     | |
| 41
- 14.06.2012 - 12:08
| 38-окси > О каком нарушении своего права она должна знать на ту дату? Она была уверена, что всё оформлено, ей же зарплату выдавали, она работала. | |
| 42
- 14.06.2012 - 12:08
| 37-улавливаете разницу? | |
| 43
- 14.06.2012 - 12:13
| 39-окси > где это написано? Что если кроме нее ни каких других сотрудников не было. | |
| 44
- 14.06.2012 - 12:16
| 41-не надо быть уверенным, надо получить договор на руки. | |
| 45
- 14.06.2012 - 12:23
|
44-окси > В идеале естественно. Но если обратиться к тому же ТК, то в ст. 16 сказано "Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен." То, что директор представил ее клиентам как сотрудника фирмы, который будет вести их дела, говорит о допуске ее к работе. То, что свидетелями должны быть именно сотрудники фирмы впервые слышу. Это где-то отражено законодателем? | |
| 46
- 14.06.2012 - 12:23
|
давайте по порядку. Она выполняла работу, это так. Но чем подтверждается, что работала за деньги, а не за практику? | |
| 47
- 14.06.2012 - 12:35
| Факт.допуск к работе ничем кроме произ.доков и свидетелей-сотрудников не подтвердить | |
| 48
- 14.06.2012 - 12:42
| 46-почти блондинка > так вроде нашим законодательством не предусмотрен такой вид оплаты за труд, как наработка практики) Предположим она действительно пришла к нему за наработкой практики, но тогда с ней должен быть заключен ученический договор. И даже по этому договору ее работу должны были оплачивать. | |
| 49
- 14.06.2012 - 12:44
| 47-окси > Повторю вопрос. Где это написано? Может быть практика есть такая, где показания свидетелей не сотрудников суд не принял? | |
| 50
- 14.06.2012 - 12:50
| Предполагать в суде нельзя, нужно доказывать. | |
| 51
- 14.06.2012 - 12:54
| А доказательств то у нее фактически нет. | |
| 52
- 14.06.2012 - 12:54
|
0 сночала неплохо бы предпринять комплекс кое-каких мероприятий... ну а потом, по их результату, уже решать куда идти - в суд, или в сад. *подозревает, что у автора грудь от 4 размера на худощавом туловище - обычно, именно такие юристицы дают себя так тупо развести недобросовестным работодателям* | |
| 53
- 14.06.2012 - 12:55
| 50-окси > само собой доказывать нужно. Вот и докажите, почему "Факт.допуск к работе ничем кроме произ.доков и свидетелей-сотрудников не подтвердить". | |
| 54
- 14.06.2012 - 13:04
| право первой ночи-женская грудь , ее размер, и все, шо около- наболевшее?) | |
| 55
- 14.06.2012 - 13:05
| 52- про 4 размер мне очень понравилось))))))))))) | |
| 56
- 14.06.2012 - 13:10
|
...оссспади, еще один болезный.....)))))) Денис, от жена ..опу надерет! И не исключено, шо ей понравится...) | |
| 57
- 14.06.2012 - 13:13
| я не про сиси я про фразу в целом))))))) а выделил 4 из -за значимости. и жена думаю будет со мной солидарна! | |
| 58
- 14.06.2012 - 13:18
|
значимость в размере?)) у моей золовки 12) и из-за этой значимости вечная скидка на рынках, где продавцы- товарищи из бывших союзных республик))) скидка значима, а не размер, из-за которого сия скидка)) )и жена думаю будет со мной солидарна- угу, ню-ню)) еще бы)) | |
| 59
- 14.06.2012 - 13:18
| главное, шоб ты потом смог на стульчике сидеть)) | |
| 60
- 14.06.2012 - 13:35
| а 12- это вымя))))))))))))))))))) | |
| 61
- 14.06.2012 - 14:40
| а зато есть любители))) и вообще, главное не это, а скидка!!!)))))) | |
| 62
- 14.06.2012 - 14:46
| 53-потому, что в этом случае будет подтверждаться ВЕСЬ период работы в орг-ции. | |
| 63
- 14.06.2012 - 14:52
| 53-клиенты об этом не будут свидетельствовать | |
| 64
- 14.06.2012 - 14:54
| 53-т.к. не могут знать, сколько она там работала. | |
| 65
- 14.06.2012 - 19:37
| А тупо за судодни (из сложившейся практики)? | |
| 66
- 14.06.2012 - 22:24
|
54-почти блондинка > "Хочу быть дерзким, хочу быть смелым, Из сочных гроздий венки свивать. Хочу упиться роскошным телом. Хочу одежды с тебя сорвать! Хочу я зноя атласной груди, Мы два желанья в одно сольем. Уйдите, боги! Уйдите, люди! Мне сладко с нею побыть вдвоем! Пусть будет завтра и мрак и холод, Сегодня сердце отдам лучу. Я буду счастлив! Я буду молод! Я буду дерзок! Я так хочу!" Бальмонт :) | |
| 67
- 14.06.2012 - 22:47
| не читая, если время и желание есть, то в суд идти с исковым о взыскании заработной платы и процентов, не заключенный трудовой договор не может являться основанием для отказа в выплате заработной платы, подтверждающие документы у вас есть, пошлину платит не надо, так что вперед... Нормы права ищи сама, тренируйся. | |
| 68
- 14.06.2012 - 23:03
| ....ой ))) ! та что же .., за Та -Студентка, кот. с 2010 года, да без труд.Договраоговора | |
| 69
- 14.06.2012 - 23:18
| Сорри ! ...да , кхм , на Юр. факе....) Ого ..го ) Прикольно ! А все трудится .. девочка , до сих пор так и без ТД, наверное! ... вот блин ... "бедолага " ...., а .. "Юр. факИ" то.....! Юр .фаКИ ! Здорово ! Знания ...., как же своими знаниями ..характеризует ...))) Вот же "Умняшка " Вот оно таких то.. сеють ... ! | |
| 70
- 14.06.2012 - 23:26
| ....Сорри ...()! ..., угловато написала ... | |
| 71
- 15.06.2012 - 08:59
|
А вот и мои пять копеек: 1. Отношения длящиеся, в связи с чем говорить о пропуске процессуальных сроков причины нет. 2. Помимо свидетельских показаний и доверенности неплохо было бы вспомнить об электронной переписке, телефонных переговорах и иных обстоятельствах. Все это становится доказательствами после оформления нотариального протокола. 3. Иск подается об установлении факта трудовых отношений и взыскании зарплаты со всеми бонусами - отпускные, проценты, моральный вред. 4. Прокуратура не откажет подать иск, тем более, если он уже подготовлен :) 5. В случае, если доказательств все же мало, суд может склониться к тому, что отношения не носили характер трудовых, но гражданско-правовых. В любом случае, как верно выше уже заметили, работа должна оплачиваться. Размер вознаграждения суд определяет исходя из рекомендованного АП КК. === Резюмируя, для автора предпочтительнее последний вариант, так как размер вознаграждения в разы выше обещанных 5 тысяч в месяц + с док-вами легче. Но тут прокуратура не участвует, полагаться нужно на свои силы или силы юристов :) | |
| 72
- 15.06.2012 - 09:01
| А всего-то и нужно было - попытаться получить письменнный отказ в заключении трудового договора, либо записать хоть одну встречу с директором на мобильный телефон. | |
| 73
- 15.06.2012 - 10:30
|
Работник может самостоятельно обратиться в суд с исковым заявлением об установлении факта трудовых отношений, дополнив указанное заявление требованиями о внесении записи в трудовую книжку о приеме на работу и увольнении, взыскании заработной платы, компенсации морального вреда и рядом других требований в зависимости от отдельно взятой конкретной ситуации. В качестве доказательств, подтверждающих факт наличия трудовых отношений, работником могут быть предоставлены: 1) свидетельские показания; 2) штатное расписание; 3) расчетные листки о заработной плате; 4) табель учета рабочего времени; 5) справка о задолженности по заработной плате; 6) пропуск, выписанный на работника; 7) письменная переписка, которую вел работник с контрагентами работодателя; 8) другие письменные доказательства, подтверждающие факт наличия трудовых отношений.При обращении в суд необходимо помнить о сроке исковой давности по данному виду трудовых споров. Срок исковой давности для обращения работника в суд с требованием об установлении факта трудовых отношений составляет 3 месяца со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права. В том случае, если работник по каким-либо причинам пропустил срок обращения в суд, ему следует заявить ходатайство о восстановлении срока, в котором указать уважительные причины пропуска срока для обращения в суд. | |
