Доп. соглашение о продлении сроков сдачи квартиры.
 

Застройщик по договору должен был построить/создать дом не позднее 30.03.13 и сдать не позднее 30.05.13. Также, в договоре указано, что сроки могут измениться только по соглашению сторон и, в этом случае, нужно подписать дополнительное соглашение. 21.03.13, т. е. за 9 дней до срока я получил письмо с уведомлением о том, что сроки сдачи переносятся на 30.10.13.
Какие у меня варианты действий?
1) не подписывать ничего. Может ли застройщик заставить меня это сделать в судебном порядке?
И что я от этого получу/потеряю?
2) написать отказ от переноса сроков сдачи дома. Что будет в данном случае?
3) подписать доп. соглашение, но с оговоркой, что я буду требовать компенсации.

Цель моя заключается в том, чтобы получить компенсацию за съемное жилье со срока сдачи в договоре, т. е. С 30.05., а также получить неустойку по ставке рефинансирования и выплату повышенного процента по ипотеке, а также, получить возможность разорвать договор долевого участия в одностороннем порядке, спустя 2 месяца от сроков сдачи объекта, согласно ФЗ 214.
Спасибо.

соглашение не подписывайте ! Если вы подпишите это соглашение, значяит вы согласны, и в будущем лишаетесь права взыскивать и неустойку за нарушение сроков , и сумму убытков в виде арендной платы.

заставить подписать вас никто не сможет. У нас свобода договора.

не подписывайте, можете также написать письмо застройщику где указываете этот отказ.

Все верно и ротом в суд за своими кровными!!!

Потом

Не обнадёживайте человека своим энтузиазмом.
По искам ООО "КраснодарФинСтроя" было вынесено несколько сотен решений об обязании дольщика подписать аналогичное доп. соглашение и самого же его зарегистрировать в регистрационной службе.
И во всех Краснодарских судебных инстанциях - этот застройщик победил "на Ура".
И лишь только одна дольщица - не согласившись с такой постановкой вопроса - победила их в Верховном Суде РФ.
Но это исключение - поскольку дольщица была очень конкретной.
Остальные дольщики - я их видел, приходили в суд и считали, что их появления и несогласия достаточно для принятия судебного решения в их пользу. И все они ошиблись.
Таким образом, из нескольких сот идентичных дел - только по одному было принято решение (при повторном рассмотрении и после отмены ВС РФ), а все остальные устояли, т.е. стали абсолютно законными.
И если бы вы знали - сколько этой дольщице и её представителю пришлось поработать для победы - то вероятно так запросто - не раздавали бы пустых надежд.
Не обижайтесь - если что не так.

Просто не подписывать, игнорировать - неправильно. В первоначальном договоре есть ссылка на дополнительное соглашение, поэтому его надо подписать, но предложить свой вариант, где учесть свои "кровные". Либо составляйте протокол разногласий и предлагайте застройщику его подписать.

Допсоглашение к договору- это своего рода договор . И понудить подписать допсоглашение т.е. договор можно только через суд !
Новиков К - значит по вашему лапки сложить и ждать манны небесной? А завтра они еще что нить предложат. И кому счас легко? страна такая...

8-Ольга4114 > Я в долевке прописываю право застройщика на заключение допсоглашения по ряду причин. Отказ, без объяснения причин, участника долевого строительства от подписания допсоглашения - нарушение основного договора. Вообще в каждом случае надо смотреть документы.

0- всегда необходимо действовать добросовестно!!! Вам предложили оферту и возможно у застройщика на это есть веские причины. Если вы не согласны с этим предложением или ваши интересы не учтены, то вы вправе предложить свои условия заключения доп соглашения, для этого изложите их на бумаге и отправьте застройщику.

А я именно о своей работе писал. И что бы выигрывать такие дела - в каждую инстанцию приходится направлять каждый раз новый научный труд. Но оплатить такую работу у нас мало кто может. И сделать такую работу мало кто может.

Поэтому ещё раз говорю - не стройте илюзий - не будет разочарований.

А насчёт того, что они ещё что-нибудь придумают - так можете не сомневаться - они обязательно ещё что-нибудь придумают.

Но автору советую - ничего не подписывать и никаких писем застройщику - не направлять. Пусть обращается в суд.

Господа, пожалуйста не ругайтесь. Дело в том, что застройщик даже не удосужился огласить причину отсрочки сдачи дома, а просто уведомил о переносе на полгода, с просьбой "в ближайшее время" приехать и подписать доп. соглашение.

Новичков К, на сколько я знаю, тот случай, когда застройщик через суд заставил дольщиков подписать дополнительное соглашение о переносе сроков сдачи дома, он ссылался на мировой кризис и суд его поддержал. Сегодня и на момент начала строительства, острой кризисной ситуации не было. Инфляция составила 6.6%, что является более низким процентом относительно прошлых лет. Если в чем-то не прав, поправьте пожалуйста.

Новичков К читать как Новиков К. Прошу простить за ошибку, автокоррекция.

Urri, ничего не подписывайте и не надо никуда ходить и никакие письма писать. Главное почту свою почаще проверяйте на предмет различных извещений или повесток, если ваши застройщики надумают кого-то "понуждать".

Господин Новиков К, вы бесспорно правы насчёт того, что очень тяжело бороться с ветряными мельницами "кривосудия", но я вас очень прошу не выражаться в смысле " т.е. стали абсолютно законными". От того, что решение устояло пусть хоть в десятке коррумпированных инстанций, оно законным не стало. И то, что маленькой букашечке-человечку трудно переть против столпа бабла и истеблишмента - это понятно. Но лапки-то складывать не нужно. Мы и так уже балансируем на грани рабства.

Решение стало абсолютно законным - даже по одной той причине, что в силу закона устоявшее решение - обязательно к исполнению.

Здесь в этой писанине - можно изливать душу или критиковать кого угодно - но факт остаётся фактом - обязательным к исполнению будет именно устоявшее решение, а не ваше, абсолютно не интересующее государственные органы мнение. Ваше мнение даже запоминать и слушать никто не станет. А в судебном акте скорее всего о вашем субъективном мнении - не будет сказано ни слова.

Для автора - ни на каком мировом кризисе - указанные выше судебные акты основаны не были. Они вообще не были на чём либо основаны - просто решили и всё.
При этом о субъективном мнении дольщика - в этих судебных актах ничего не упоминалось. Было указано только, что дольщик против.

НЕ НАДО УПИРАТЬСЯ РОГОМ иначе окажитесь в суде!

ст 6 ФЗ 214 п. 3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
4. Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях.

[quote=andrey333;30083124] НЕ НАДО УПИРАТЬСЯ РОГОМ иначе окажитесь в суде! ст 6 ФЗ 214 п. 3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации. Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств 4. Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях. [/quote]

В моем случае, застройщик также нарушил ст. 6 ФЗ 214 п. 3 т. е. не сообщил мне за два месяца и, даже не за месяц до указанного в договоре срока создания объекта. В письме застройщика указано 1.03.13, отправлено заказным письмом 19.03.13, получено 21.03.13, т. е. За 9 дней до срока создания многоквартирного дома.

А "существенным изменением обстоятельств" в данном вопросе что считается? Иссыхание потока денежных средств, направляемых на "решание вопросов" или "случайно возникшие" градостроительные нормы, которые изначально застройщиком и не соблюдались? Противоречие расторжения договора общественным интересам (каким) само по себе не является существенным изменением обстоятельств.

Что касается судебных актов, о которых говорит господин Новиков К: могу я где-либо изучить для начала судебные акты с вашим участием?

Можете ознакомиться.
Зайдите на сайт ВС РФ - дело рассмотрено 05.06.2012г. в 14 часов. Стороны застройщик ООО "КраснодарФинСтрой", дольщик Татарова О.А. Это как раз по этой теме.

Автору нужно обязательно его прочитать.

А Кранодарский краевой суд судебные акты с моим участием - не публикует.

Номер дела в ВС РФ - № 18-КГ12-1. Председательствующий Горшков В.В.

Полный текст - отправил автору по электронке.

И никого не слушайте - ничего не подписывайте и ни в какие разговоры не вступайте.

Условие договора ДУ - об обязанности подписать доп. соглашение - ничтожно и не имеет ни какой юр. силы - но правда всё это будет нужно доказать всей судебной системе РФ.

[quote=Фомка_Верблюгадзе;30085173]А "существенным изменением обстоятельств" в данном вопросе что считается?[/quote]
Все что угодно и как следствие невозможность застройщиком исполнить обязательства. Более того: застройщик просит продлить сроки. А участник говорит -"Мне все ровно! Исполняй!!!" Суд в этом случае должен продлить сроки или вернуть денежные средства участнику(если участник об этом попросит). Так вот если суд примет сторону участника, то это может повлиять на темп остального строительства ( можно отнести к общественным интересам) и как следствие пострадают все остальные участники. Не слышали про обманутых дольщиках?

Та же статья, п. 2:

2. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут, а по основаниям, предусмотренным пунктом 4 настоящей статьи, изменен судом по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно следующих условий:
1) в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;
2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота;
3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;
4) из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.

Для меня в данном случае совокупность всех 4-х факторов не очевидна. Для вас?

Допустим для вас и для судьи 4 фактора не очевидны. И как всегда надо ответить на 2 главных вопроса: Кто виноват? и Что делать? Срок исполнения обязательств по договору закончился. Застройщик должен передать квартиру, а ее нет!!! При этом застройщик не отрицает свою вину и просит продлить срок. И так как от участника звучат только требования дать того чего нет, то суд удовлетворяет требования застройщика, которые не противоречат и желанию участника.

Застройщику никто строить за пределами установленного договором срока - не мешает. И для этого заключать дополнительное соглашение - не нужно. Просто х/ж застройщики - перенося в договорном порядке срок передачи дольщику квартиры - хотят уйти от установленной законом материальной ответственности.

Дольщик лишён какой либо реальной возможности контролировать деятельность застройщика - поэтому закон и установил материальную ответственность застройщика. Всё в порядке. Только суды никак не хотят стать на сторону действующего законодательства при взыскании неустойки.
И добивается надлежащего взыскания лишь тот - кто правильно вёл все взаимоотношения с застройщиком - весь договорной период (не подписывал никаких доп. соглашений). А после нарушения застройщиком установленных сроков - квалифицированно прошёл все судебные инстанции РФ.
Наберитель терпения и добивайтесь своего - если конечно хочется (примерно год, полтора) - но очень активно и содержательно. Дело нужно формировать ещё с первой инстанции.
Квалифицированный объём ваших трудов по делу (иска, апелляционной и икассационных жалоб, надзорной жалобы - с учётом всех инстанций) - ориентировочно составит 120 - 150 страниц 12 шрифтом (с маленькими полями).

29- Да не в том дело что ему строить никто не запрещает. Застройщик как участник гражданских правоотношений предлагает перенести сроки сдачи объекта. И тем самым желает себя обезопасить от неустойки. Прятаться как страус дольщику крайне не выгодно прежде всего для себя. Не обязательно после суда пыжиться и сочинять 120-150 страниц доказывая свою правоту, гораздо проще упреждать такие действия застройщика. Ни кто не мешает тот же ФЗ применить в своем предложении о переносе срока со своей выгодой. И это займет около 3 страниц. А когда вы встанете перед судьей по иску застройщика "о понуждении" вам будет что сказать в ответ! При таких обстоятельствах ему откажут( читайте пост 27).

Так вы нам напишите что за польза для дольщика в переносе срока передачи квартиры дольщику.

Суд и так в любом случае (за исключением форс-мажора и только предусмотренного законом) - обязан отказать застройщику в иске о переносе срока.

Вы Андрюша откровенно лукавите на мельницу застройщика и пытаетесь ввести людей в заблуждение - это очевидно - и это касяк (нужно маскироваться лучше).

Видимо 31-andrey333 > предлагает в доп. соглашении о переносе сроков сдачи прописать, что застройщик при этом обязуется в течение года после сдачи лично ежедневно поливать за свой счёт цветы на балконе дольщика?
Возникает вопрос, насколько andrey333 уверен в том, что застройщик будет выполнять взятые на себя дополнительные обязательства, если он даже первоначальное и социально значимое не может толком выполнить?

По указанному выше спору моей доверительницы с ООО "КраснодарФинСтрой" - застройщик сначала не исполнил своих обязательств в уже перенесённый судом первый раз новый срок, а затем подал новый иск о ещё одном переносе срока - о опять на год (но это было уже после ВС РФ, о опять с моим участием и опять в Советском суде) - поэтому судья нашла возможности отказать застройщику в очередном переносе срока.
А представители застройщика - не стесняясь меня прямо в глаза судье говорили: "А как же ваша практика по другим искам" - и говорили ей это до тех пор, пока она их не выставила.
Так, что наглость застройщиков безгранична.

32- Вы так и не поняли меня. Суд изначально стоит на позиции реализации договорных отношений так как стороны не отказываются от их. Если участник потерял интерес в договоре, то пусть заявит требования о возврате ден. средств и упущенной выгоды.
33- Застройщик в праве принять условия от участника, если он не желает этого делать, то пусть перед судьей по иску "о понуждении" расскажет какой он хитрый и что именно его как виновную сторону не устраивает. Причем тут ваша клумба? Этот форум юриспруденция, а не сад и огород. "Неустойку" в продлении договора предложить по ФЗ о защ. прав потр.

36-andrey333 > благодарю за разъяснения, но я вижу и так, что за форум, благо зрение ещё сохранилось, бог миловал.
И застройщик, систематически снижающий размер неустойки в суде, таки метнётся добровольно оплачивать её дольщику, со рвением сивого мерина в забеге на длинную дистанцию.

Я вас Андрюша отлично понял - вы наверное на застройщика пашете. И всем уже это понятно.
В противном случае - вы вообще ни в чём не разбираетесь. Вам как лучше?

Наши суды не хотят взыскивать неустойку по ФЗ №214-ФЗ. А вы пытаетесь людей развести на заключение доп. соглашения о переносе срока - расказывая замануху о взыскании неустойки по Закону о защите прав потребителей - а это кратно больше.

К примеру суды не хотят взыскивать 500 000 рублей по ФЗ №214 - снижая эту сумму до 30 - 50 тысяч.

А вы заманиваете дольщиков тем, что суд взыщет не 500 000 рублей, а 2 - 3 миллиона по Закону о защите прав потребителей.

Вы чё, действительно всех за непонятливых держите?

Кстати, не рекомендую никому расторгать ДДУ - поскольку денег с Застройщика вы не получите - по причине их официального отсутствия, а квартиру вашу он ещё раз продаст.
А если будет признано, что вины застройщика в расторжении вами договора - нет, то и права на взыскание неустойки вы лишитесь.

Так, что - пусть застройщик договор расторгает и только в одностороннем (по инициативе застройщика) порядке.

Ещё раз всем говорю - условие ДДУ - о том, что вы обязаны заключать с застройщиком какие - либо дополнительные соглашения - ничтожно - и вас ни к чему не обязывает. Хотите заключаете, хотите - не заключаете.
Пусть застройщик идёт в суд - у вас останется шанс отстоять свои интересы. Но на самотёк в суде - не расчитывайте. Расчитывайте именно на то, что суд встанет на сторону застройщика - и нужно в суде много и квалифицированно поработать.
А Андрюшу не слушайте - судя по всему он сотрудничает с застройщиками.
Кстати застройщики - активно отслеживают и Форум и другие источники публичной информации.

Юрий, поищите судпрактику по взысканию неустойки, расходов на сьем. Ее достаточно в ин-те, в том числе и нашего региона

Я не знаю, кто такая Питерская и о чьей практике она говорит.

Выше я указывал, что размахивать в суде чьей-то судебной практикой - бесполезно.

Эту практику с результатом может предъявлять тот - кто её и создал. Проще говоря с вами будут считаться в суде - если это именно вы добились интересующего вас результата в ВС РФ.

В связи с тем, что у меня достаточно созданной именно мною судебной практики - то я могу и чужую предъявлять, и судьи всех инстанций это отлично понимают.

Но всё равно по некоторым темам и мне придётся каждый раз проходить абсолютно все инстанции. Так как судьи надеются – может, я дальне не пойду и остановлюсь. Некоторые судьи, к примеру, к выданной доверителем доверенности требуют, чтобы я приносил заверенное заявление доверителя, что он сам лично в суде участвовать не будет и неделю, назад выданную мне доверенность - у меня не отозвал и т.д. Когда я прошу их дать мне определение суда об этом - они, молча, смотрят в пол.

А Питерская, судя по всему - это дольщик, который решил, что достаточно написать обычное исковое заявление (возможно даже самой), сослаться на чужую судебную практику, прийти в суд и всё взыскать и получить.

Я же указывал выше, что это очень ошибочное заблуждение - и она такая не одна.

Многие дольщики прямо в суде просили у меня мою судебную практику - и я им давал её там же, они ксерокопировали - шли в заседание и проигрывали.
Неужели так трудно понять - поскольку эту практику создали не вы, то с вами как не считались, так считаться и не будут.
К тому же многие дольщики вообще представляют себя сами - скачают из интернета иск, вставят сумму и свою фамилию и готово - а главное бесплатно. Любовь к дармовщинке - неискоренима и глупа.

Призыв объединяться, так же имеет своей целью уйти от оплаты квалифицированного специалиста, или сдать по 1 рублю на представителя - это утопия.
К тому же у нас даже за эту сумму - вряд ли кого объединишь.

Чтобы чего-то добиться каждый из желающих дольщиков - должен нанять себе своего квалифицированного специалиста.

Ещё раз говорю - ссылаться на мою судебную практику с пользой ссылаться могу только я, либо юрист, имеющий аналогичную практику.

Выше я указывал - Не стройте иллюзий - не будет разочарований.

И учтите, что у нас судебный процесс - не прецедентный.
И только Постановления Президиума ВС РФ по аналогичному вопросу - обязательны к применению, как и практика Европейского суда - но у нас и на них глаза закрывают - суды просто не как не комментируют эту практику.

Так, что в каждый процесс и в каждое заседание - нужно идти полностью подготовленным, причём как в первый раз и не рассчитывать, что вон там Иванченко или Клещёв - создали судебную практику, а я на неё обопрусь и всё - и дело в шляпе (глупый наивняк).

Ко мне часто после проигранных процессов приходят взлохмаченные, на взводе дольщики - и спрашивают, почему суд или крайсуд - принял судебный акт не в их пользу, как он посмел нарушить закон. На это я им отвечаю: "Спросите у своего представителя". В ответ слышу, что представитель уже ушёл, или, что его и не было, или, что представитель обещал и не сделал.
Далее они говорят, что теперь они хотят нанять меня - я им говорю, сколько это стоит - и, как правило, их больше не вижу и не слышу. Поверьте мне, сумма весьма приемлема. Просто полной дармовщины хочется.
Позвоните в любую юридическую фирму и на ваш вопрос:
1. Я выиграю с вами это дело? - вам ответят - ОБЯЗАТЕЛЬНО и не сомневайтесь.
2. А сколько стоят ваши услуги? - вам ответят 10 тысяч рублей.

И всё ЛОХ попался. Может так ему и надо - это своего рода правовое воспитание.

Для тех, кто хочет встретиться со мною в процессе - я жду вас. Только очень вас прошу, готовьтесь к процессу - а то мне слушать угуканье и т.д., да молчание на заданные вопросы - просто за...ло.

Кстати хозяин «КраснодарФинСтроя» - после очередного проигранного мне дела – уволил весь юридический отдел – вместе с начальником.
Ставшие на их место – также проиграли все дела, в которых я участвовал. Судьбу их не знаю.
Вот так застройщики разбираются с корпоративными юристами, языки, которых так его ласкали.

С уважением и пожеланием успехов!

К.Л. Новиков.

P.S. Тема уже себя изживает.

Не обращаясь к предыдущему оратору:
Конечно же тема себя изживает. После такого-то всеобъемлющего разъяснения.
А если в двух словах: нужно биться каждый раз и до последнего. И биться квалифицированно. Я полагаю, если дольщик в состоянии сам биться квалифицированно - бог ему в помощь!
Ну а юристы "Дело выигрышное на 100%. Проигрываю в первом же заседании. Недорого." будут всегда. И клиенты у них тоже всегда будут.

Красиво сказано г-ном Новиковым о его квалиф-ции. Но он же мимоходом упомянул "об отсут-вии официальных" средств на счетах застройщиков. Через "банкрот-во" девелоперов прошла масса дольщиков.

Ваше дело г-н Н. заработать денег, а то какие перспективы исполнения этого решения Вас не волнует. Ну подумаешь, держать средства на счетах дочерних ООО, эта инфа становится известна клиенту после всех инстанций и Вашего титанического труда

49-superklim > Кстати, я тут не увидела пока ни одной достойной темы о банкротстве? Было что-нибудь всеобъемлющее, в том числе про застройщиков? И про результаты процедур.

Информация: Абсолютно все судебные акты с моим участием исполнены - причём практически добровольно.
Застройщики (все без исключения) - просят исполнительный лист не брать, алишь предоставить расчётный счёт.
Некоторые по неопытности вначале исполнения дёргаются - а затем понимают, что дёргаться будет ещё дороже.

И меня как раз интересует перспектива исполнения судебных актов - вынесенных с моим участием.

Кстати у многих застройщиков, добровольно исполнивших судебное решение - никаких официальных денег на счетах не было. И с какого счёта они их перечисляют, или выдают из кассы наличными - мне без разницы.