[1] [2] |
Должен ли адвокат сотрудничать с органами? В Законе об ОРД (ст.17) сказано, что органам (МВД, ФСБ, ФСО и пр.) запрещено использовать содействие адвокатов на негласной основе и по контракту. В Кодексе же профессиональной этики адвоката в России (п.3.1. ст. 9) сказано, что сотрудничество с органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, в ходе осуществления адвокатской деятельности несовместимо со статусом адвоката. В январе 2016 г. федеральная палата адвокатов РФ разъяснила это противоречие как смогла. По их мнению это скорее этично чем нет. Я не согласен) ([url]http://www.fparf.ru/documents/resheniya_komissii_po_etike_i_standartam/17296/[/url]) Каково мнение форумчан? Может ли и при каких обстоятельствах адвокат конфиденциально (негласно) сотрудничать с субъектами ОРД? Это вопрос об этике, так что прошу к обсуждению подключиться и не адвокатов тоже. Благодарю! |
Почему бы и нет. Адвокат по мимо своего статуса также является гражданином и пользуется всеми правами. Другой вопрос когда Адвокат выполняя свои прямые функции выступает на одной из сторон и может повлиять на ход расследования. Не важно в "худшую" или "лучшую" сторону эти действия могут быть направлены. |
2-Ave Caesar >Т.е. если адвокат не действуя в интересах какого-либо конкретного клиента надевает микрофон и идет "писать" по заданию служб потенциального взяткодателя или взяткополучателя это норм? |
3-Право 45 > Я думаю да, за рубежом приветствуется "стукачество". Гражданин который непосредственно улучшает общество всегда действует на благо всех)) Вот судья не должен этим заниматься т.к. он выносит решение по собственному убеждению, а адвокат вполне себе обычный гражданин, у которого нет полномочий решать людские судьбы и участие таким образом не должно влиять на его профессиональные качества. Просто многие адвокаты высокого мнения о себе(это я не о вас))), почти как судьи и поэтому считают что не барская это работа пачкаться в чужом говне.(сори за грубость)))) |
4-Ave Caesar > как хорошо что вы не адвокат, надеюсь им не станете ни когда, таких у нас называют сексоты или паршивая овца...((( Взаимодействовать с правоохранителям адвокат может, только если он на стороне потерпевших, и то это я не имею ввиду пойти с жучком на переговоры к оборотням), дело закончится, а адвокату жить с этим! Возможно не долго, возможно не на свободе))) В наших кругах быстро становится известно, кто и что из себя представляет. |
[quote=Право 45;41368727]Это вопрос об этике, так что прошу к обсуждению подключиться и не адвокатов тоже[/quote] Мне как обывателю на этот счёт очень нравится фильм "Линкольн для адвоката", как тонко там адвокат посотрудничал с субъектами ОРД) Если на благо клиента - то вообще никаких моральных дилемм не вижу. |
6-Mulan >По сюжету он пошел на сотрудничество потому что ему и его близким угрожала реальная опасность. |
[quote=Третий;41372732]таких у нас называют сексоты или паршивая овца[/quote] Вы их хоть как назовите, но к ним есть уважение, потомучто позиция их понятна. Скажите а как называют тех кто входит в кабинет судьи сразу после вынесения решения? |
8-Ave Caesar > с чьей стороны уважение?)))) для органов этот человек отработанный материал, которого они в сердцах презирают, т.к. крыса в натуре!) |
[quote=Третий;41373126] крыса в натуре![/quote] Вот видите вы нашли название для него. А как вы себя называете?)))) |
8-Ave Caesar >[quote=Ave Caesar;41373029] Скажите а как называют тех кто входит в кабинет судьи сразу после вынесения решения? [/quote] Успешный адвокат)) Зависть плохое чувство ещё и грех)) |
8-Ave Caesar >[quote=Ave Caesar;41373029] как называют тех кто входит в кабинет судьи сразу после вынесения решения? [/quote] Во-первых, это не запрещено законом, а во-вторых, никто и не спорит что коррупция это зло. Вот только завербованный адвокат проблему не решит, а доверие (какое осталось) к профессии не прибавит. |
11-Третий >ну настоящим успехом это тоже не назвать... |
13-Право 45 > на войне все средства хороши, главное добиться результата и выполнить желание клиента. |
9-Третий >[quote=Третий;41373126] для органов этот человек отработанный материал... [/quote] Не думаю что завербовав адвоката про него забудут после проведения ОРМ. В смысле будут доить досуха. |
15-Право 45 > да! Адвокат с того дня станет агентом. Очень широко используют такие методы на Мира. |
[quote=Третий;41373162]Успешный адвокат[/quote] Я этого ответа ожидал. Вы тому товарищу присвоили "существительное", а для себя обозвали "прилагательным".)))) особенности имен прилагательных: 1. Лексико-грамматические: а) разряды: – качественные: имеют степени сравнения (исходную, сравнительную и превосходную, две последние в простой и составной форме); употребляются в полной и краткой форме; могут в своем составе иметь суффиксы оценки; способны сочетаться с наречиями степени; – относительные: их возможно заменить на имена существительные, так как [b]чаще всего обозначают материал, из которого сделан предмет, или место расположения предмета[/b]; – притяжательные: обозначают принадлежность предмету, имеют в своем составе определенные суффиксы (-ов, -ин, -ий); б) грамматические категории рода, числа, падежа, [b]зависящие от определяемого существительного или местоимения[/b]. |
14-Третий >[quote=Третий;41373212]... главное выполнить желание клиента. [/quote] Клиент зная, что адвокатов можно вербовать, вряд ли рискнет предложить ему передать судье книги) |
18-Право 45 > вы вообще адвокат?)))))) |
речь здесь о зависимости адвоката. адвокат зависит от клиента, он платит и создает имидж. адвокат зависит от органов, судей, они наделены властью. как поступить? конечно, приведенная ситуация с микрофоном кажется однозначной, адвоката сложно в ней поддержать. но в жизни бывают случаи и посложнее, когда все не так однозначно. думаю, если адвокат, да и неадвокат, имеет профессиональные ценности и заботится о своей репутации, он что-нибудь придумает. желаю ему удачи. |
Интересует еще вот такой момент. В Законе указано, что привлекать к неглассному сотрудничеству запрещено, наряду с адвокатами, еще и прокуроров, судей и депутатов. Получается что законодатель всех их ставит в один ряд по определенному признаку. Так почему тогда Верховный суд или Генеральная прокуратура не дает своим сотрудникам подобного разъяснения о допустимости такого неглассного участия?) |
19-Третий >сейчас да, а в недавнем прошлом как раз работал в "субъекте ОРД", так что на вопрос смотрю с обеих сторон |
22-Право 45 > бывшие коллеги вербуют?))) |
23-Третий >вроде из ума еще не все выжили) |
20-forwex >[quote=forwex] адвокат зависит от органов, судей..[/quote]Это очень плохо, но еще хуже когда он будет зависеть от оперработников. |
я когда служил - на негласное сотрудничество стояла очередь, причём это было на безвозмездной основе... и был адвокат, вот только в соответствии с Законом об ОРД я его не проводил по учётам, его инфа списывалась на "мёртвых" агентов... но это было давно... может изменилось что... хз |
26-Полудикий Кот >всё по старому, только очередей нет) |
Товарищ адвокат. Почтите наши темы свои вниманием |
[quote=Право 45;41368727]Каково мнение форумчан? Может ли и при каких обстоятельствах адвокат конфиденциально (негласно) сотрудничать с субъектами ОРД? [/quote] Первое, что приходит в голову - подобное сотрудничество возможно только в исключительных случаях. И, поправьте меня, если я ошибаюсь, такие исключительные случае в своем большинстве подразумевают наличие компрометирующих материалов на адвоката. Тем самым адвокат фактически лишается выбора при навязывании условий такого сотрудничества. И, насколько я знаю, подобные случаи имеют место быть. Однако, сомневаюсь, что адвокат, в числе которых высок процент бывших сотрудников тех или иных органов, станет добровольно сотрудничать на морально-патриотической основе. Хотя индивидов в любой среде хватает. И... Поясните, пожалуйста, если кто в курсе - негласное сотрудничество в любом виде подразумевает вербовку и подписание соответствующих документов? |
29-Горишний К В >а это уже разглаление Государственной Тайны!) |
[quote=Горишний К В;41377114] Цитата: И... Поясните, пожалуйста, если кто в курсе - негласное сотрудничество в любом виде подразумевает вербовку и подписание соответствующих документов? [/quote] Не обязательно. есть ещё категория так называемых ДЛ (Довереных Лиц), инфа от которых представляеЦЦа отдельной справкой. ПОтом ДЛ может быть перевёл в агенты как на возмездной, так и на безвозмездной основе... а может и нет |
31-Полудикий Кот > получается, что адвокат, обменивающийся за обедом, например, со своим знакомым - сотрудником органов взаимоинтересными сплетнями, сам того не зная и не желая может уже являться доверенным лицом, и его инфа, если представляет интерес, ляжет на бумагу. Т.е. фактически он агент (т.к. для большинства обывателей разницы в терминологии нет, главное - суть), хоть подписку и не давал? |
32-Горишний К В > грубо говоря да, так и есть. Кстати - адвоката можно провести ДЛом, просто в определённый момент его нужно исключить из списка, ибо все ДЛ рассматриваюЦЦа как реальные кандидаты на вербовку |
все [b][em]успешные[/em][/b] адвокаты, которых я знаю, не имеют никакого отношения ни к закону, ни у праву, ни к этике.. вся их работа заключается в том, чтобы выступить звеном при передаче денег...чтобы уж совсем напрямую судейка не торговался с клиентом :)) руку таким деятелям при встрече подаю без удовольствия.. несмотря на это, считаю что сотрудничать с органами для адвоката - неэтично.. задача адвоката - отстаивать интересы того, кто ему платит... как врач оказывает медицинскую помощь всем, кто к нему обращается, так и адвокат оказывает помощь юридическую... но при этом надо понимать, что один или несколько раз в жизни любой человек может поступить непрофессионально в силу стойких внутренних убеждений... правда для дальнейшей работы это будет иметь последствия... |
Все кто упрекает "вхожих" адвокатов, просто им завидуют, и мечтают быть на их месте))) Вы тут сравниваете с врачами, вот вам пример, к врачу обращается пациент, требуется пересадка, ну скажем почки, ставят в общую очередь, по срокам перспектива получения донорского органа в лучшем случае после смерти больного, однако за плату есть доноры из другого банка доноров, что выбирать будите по наличии финансовой возможности??? |
32-Горишний К В >вот-вот, там прослушивают, там втихаря информацию собирают, страшно жить... но куда же без доверия? хотя где деньги, там совесть замолкает... |
Ооооо, какая красота! Я бы эту темку объединила с моей темой о перспективах профессионального представительства! Хотя зачем? Пойду просто там ссылочку кину;-) |
Выскажусь по теме: с точки зрения корпоративной этики как таковой ни один член той или иной корпорации не должен [u]негласно[/u] сотрудничать с другой корпорацией. Если есть [u]между корпорациями[/u] гласное и [b]общеизвестное[/b] соглашение о сотрудничестве — пожалуйста, сотрудничайте! А негласно — нет! Смысл негласности-то в чём: в том, что сотрудничество не соответствует принципам этики той или иной корпорации, потому и скрывается! Я против негласного сотрудничества врачей с фармацевтами и похоронными конторами! Также я против негласного сотрудничества адвокатов с огранами розыскной деятельности, прокуратурой и судьями. Но это идеализм, я понимаю. |
Мечты, мечты....(с) :) |
38-Фомка_Верблюгадзе >Готов под этим поставить подпись.) |
Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |