К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дать в морду, чтоб пришёл в Суд?

Гость
0 - 12.08.2013 - 10:26
Подкинули интересную тему.
Озвучиваю.

Один товарисч задолжал много по з.п.
Работы были разовые. Оплата - подённо.
С некоторого времени не стал платить - отбрехивался тем, что заказчик ещё не расплатился.
А потом возник конфликт.
И работодатель отказался платить совсем, даже в будущем.
Мол - я тебя не видел, я тебя не знаю.

Подан Иск в Суд.
Но доказать факт выполнения работ проблематично: люди в бригаде случайные, и сиюминутный заработок потерять не захотят. Сторонние (явные свидетели выполнения части работ) также не хотят геморра (отказываются свидетельствовать в Суде).

Появилась бредовая идея - дать в морду работодателю, прилюдно.
Подаст заявление - будет встречное.
Не подаст - дать ещё раз. Пока, либо не рассчитается, либо не придёт в Суд.

Подводные камни понимаю.
Их есть: может рассчитаться, а потом подать заяву на избиение, может собрать свидетелей неоднократного избиения и вымогательства.

Стоит ли дать в морду?



1 - 12.08.2013 - 10:29
понять и простить.
Гость
2 - 12.08.2013 - 10:30
0+
Мне стало интересно.
Подключил знакомого инспектора по труду (по ОТ) - там для него много "вкусного".
Но, прежде, чем загнобить "бизнес" деятеля, хотелось бы, чтоб он рассчитался за выполненную работу.
3 - 12.08.2013 - 10:33
2-Нужный человек >ну пусть инспектор и трусит его как грушу.
Гость
4 - 12.08.2013 - 10:33
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
понять и простить.
Понять - да, простить - нет.
Человек две недели работал на очень не самой лёгкой работе, в т.ч. и в опасных условиях. И этот человек - далеко не альтруист.
Гость
5 - 12.08.2013 - 10:34
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
ну пусть инспектор и трусит его как грушу.
Ключевая фраза:
Цитата:
Сообщение от Нужный человек Посмотреть сообщение
прежде, чем загнобить "бизнес" деятеля, хотелось бы, чтоб он рассчитался за выполненную работу.
6 - 12.08.2013 - 10:37
если человек не хочет рассчитываться, он найдет кучу способов, как это не делать. Заставить силой вряд ли сможете.
Гость
7 - 12.08.2013 - 10:39
6-почти блондинка >
А кто сказал - "заставить силой"?
Пока речь идёт только о провокации.
Чтоб сам себя обозначил.
Ответные "силовые методы" у него не прокатят. Есть на это таблетка.
8 - 12.08.2013 - 10:44
желаете получить приговор за мордобой?
Гость
9 - 12.08.2013 - 10:50
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
желаете получить приговор за мордобой?
А вот тут-то и суть.
Скользко здесь.

Пока готовлю Ходатайство в Суд об установлении характера правовых отношений заказчика с этой личностью. По налоговой мы его пробить не смогли, но есть адрес регистрации и проживания, вероятно вообще выступает, как ФЛ, в которое он, скорее всего и получит. А встечка ему - незаконное предпринимательство (слегка).
10 - 12.08.2013 - 10:56
не ходатайство, а исковое заявление.
Гость
11 - 12.08.2013 - 10:58
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
не ходатайство, а исковое заявление.
Это уже в рамках существующего дела. Поэтому - ходатайство (я так думаю).
12 - 12.08.2013 - 11:09
А нынешний иск как называется?
Гость
13 - 12.08.2013 - 11:14
12-почти блондинка >
О взыскании задолженности по заработной плате и компенсации морального вреда
Гость
14 - 12.08.2013 - 11:16
13+
Там проблема - не смогли установить его принадлежность к организационно-правовой форме.
Есть только то, что он - не ИП.
Но с заказчиком он как-то договор заключал. Найдём.
15 - 12.08.2013 - 12:46
13-Нужный человек >тогда это не ходатайство, а изменение исковых требований, точнее, их увеличение.
Иск должен быть сначала об установлении характера отношений (трудовых), и потом уже, следом- о взыскании задолженности по зарплате и компенсации морального вреда.
Гость
16 - 12.08.2013 - 13:12
15-почти блондинка >
Завтра пойду - познакомлюсь с судьёй, которая ведёт дело - скажет вносить изменения в иск - сделаем. Но, думаю, вполне уместно - ходатайство.
На исковые требования-то не влияет.
Нам нужно личность правдами-неправдами вытащить на свет божий. Получить с него причитающееся, а потом... Инспектор, полагаю, вполне знает, как такого "прибить" (никаких взяток - чел будет отвечать по-полной).
Но! Сначала - с товарисча нужно получить! Истцу важнее получить своё. А потом - "прибить". Ибо нефиг глумиться (там ещё оскорбления были, но их тем более не доказать).
17 - 12.08.2013 - 13:15
16-Нужный человек >вы юрист или нет, скажите?
Какое может быть ходатайство? В рамках какой из статей?
И не судья решает, а вы решаете, вносить ли изменения в иск.
Если отношения не будут признаны трудовыми, на каком основании в вашу пользу взыскание производить?
Хорошо, чтобы сейчас с вами не спорить- покажите статью, на основании которой суд обязан принять и удовлетворить (раз речь о ходатайстве) это самое ваше ходатайство.
Гость
18 - 12.08.2013 - 13:36
17-почти блондинка >
Формально - юрист.
Сейчас так или иначе нужно вытащить эту личность.
Со свидетелями - плохо. Они есть, но не хотят светиться, тем более - идти в Суд.
Хозяина территории я установил. Сейчас пытаюсь узнать, на каком основании наше недоразумение осуществляет работы.

Истец, после разговора со мной, о рутине, уже целенаправленно обдумывает вариант - дать в морду. И не раз.
Чтоб ему это сделать мне придётся идти с ним. Чтож... Буду свидетелем.
19 - 12.08.2013 - 13:46
18-Нужный человек >вы НЕ юрист, ни формально, ни как-то еще.
Если человек после разговора с вами собирается идти морду бить, значит, не верит в вас и вашу помощь.
ответьте на мои вопросы о ходатайстве, пока вы не продули дело.
Гость
20 - 12.08.2013 - 13:54
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
18-Нужный человек >вы НЕ юрист, ни формально, ни как-то еще. Если человек после разговора с вами собирается идти морду бить, значит, не верит в вас и вашу помощь. ответьте на мои вопросы о ходатайстве, пока вы не продули дело.
А я и не думаю, что дело можно выиграть.
Там всё слабо. Очень. Ни документально - ничего не подтянуть, ни свидетелей подтащить.
Надежда только на вытащить ответчика в Суд.

Вот такая казуистика.
Поэтому я, на счёт "в морду", и не отговариваю.

А инспектор сидит в засаде.
21 - 12.08.2013 - 14:00
20-Нужный человек >а с таким настроем, если не верить в победу, лучше вообще в суд не ходить.
Ваша обязанность -доказать, что человек был на работе.И что это его действие продолжалось определенное количество времени.
поясните вот это из сабжа:
Появилась бредовая идея - дать в морду работодателю, прилюдно.
Подаст заявление - будет встречное.
встречное о чем?
Гость
22 - 12.08.2013 - 14:03
20+
Суд, в данном случае - только инструмент давления.
Я знаю, что по иску - не выиграть (обещать деньги свидетелям - побаиваюсь).
Пока вписался за то, чтоб ответчик ЗАПЛАТИЛ.
Как я его заставлю это сделать - другой вопрос.
Но, теперь он и мне уже должен - я ему звонил, а он меня облаял. Мне не понравилось.

Вопрос в студию:
Как там поживает "Шторм" (вроде?)?
Можно ли запросить телефонные переговоры у оператора (запись)? Если да, то - процедура.
23 - 12.08.2013 - 14:04
22-Нужный человек >а найти средства доказывания- не вариант? Вы хотя бы думали об этом или нет? Вы их продумывали, эти доказательства, какими они могут быть?
Гость
24 - 12.08.2013 - 14:10
Нет договора найма-нет зарплаты. Может быть, подряд?
А так закон не запрещает работать бесплатно...
Гость
25 - 12.08.2013 - 14:15
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
Подаст заявление - будет встречное. встречное о чем?
Так в том-то и дело.
Вытащить товарисча.
А встречное - да хоть о мошенничестве. Вдогонку - незаконной предпринимательство (вероятно).

Ответчик очень сильно нервничает. Он знает об Иске, но не пошёл на Заседание Суда (не стал брать повестку). Со мной говорил грубо.

Суть поста, в общем-то, как его спровоцировать на какие-либо действия.

А на предмет:
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
с таким настроем, если не верить в победу, лучше вообще в суд не ходить.
Я уже сказал. Выиграть Суд - шансов минимум. Нет доказательной базы. Все договорённости, претензии и оскорбления - без свидетелей.

Я организовываю психологическую атаку.
И, стараюсь, чтоб УК не проехался катком по моему другу.
26 - 12.08.2013 - 14:19
25-Нужный человек >к сожалению, ваша тактика не представляется мне действенной.
Гость
27 - 12.08.2013 - 14:22
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Нет договора найма-нет зарплаты. Может быть, подряд? А так закон не запрещает работать бесплатно...
Устная договорённость. И всё.
Утром - задание(я), вечером - деньги.
Был локальный финансовый кризис. Потому и пошёл на такие условия. Человек хотел выпутаться "здесь и сейчас". Естественно, ни о каких налогах и ТК речи не шло.
Гость
28 - 12.08.2013 - 14:28
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
25-Нужный человек >к сожалению, ваша тактика не представляется мне действенной.
Чисто законными методами - боюсь, не получится.
Не смогли вытащить свидетелей.

Поэтому, я буду давить на психологию (это у меня лучше получается), но отговаривать "набить морду" не буду.
29 - 12.08.2013 - 14:31
Не смогли вытащить свидетелей.- могу подсказать, как вариант, один метод, очень даже законный.
И без мордобоя.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены