| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 26.08.2015 - 23:10
|
Ну вот вышел у нас спор. Что можно считать доказательством того, что один заплатил, а другой получил деньги? Сразу хочу сказать - речь шла о небольшой сумме - в 10-20 тыщ рублей. Если сумма крупная, понятно, что без расписки не обойтись. А если мелочь? Ну, допустим, я продала человеку холодильник за 25 штук с рассрочкой платежа на три месяца. Составили договор, подписали. Часть денег, согласно договору, он мне тут же передал. Должна ли я писать расписку на полученную сумму? Или факт подписания договора купли-продажи с рассрочкой платежа уже является свидетельством получения мною денег? А второй и третий платеж тогда как? Если договор является доказательством факта получения мною денег, то выходит, что второй и третий платеж тоже осуществлен? Или, допустим, аренда жилья. Люди подписали договор, согласно которому должна быть произведена оплата за первый и последний месяц. Ну подписали и подписали. Не факт же, что деньги уже переданы. На мой взгляд договор - это документ, где оговариваются условия сделки или "сотрудничества", но о факте оплаты договор сам по себе свидетельствовать не может. В общем, вопрос: при сделке на небольшую сумму договор свидетельствует о факте передачи денег? Или нужна еще и расписка?     | | |
| 1
- 26.08.2015 - 23:15
|
Зависит от самого договора. Если в нем указано, что расчет произведен, то можно и без расписок. Скажем, в типовых договорах купли-продажи автотранспорта такой пункт есть, где продавец фиксирует, что деньги получил. Если оплата частями, то расписка желательна. | | |
| 2
- 26.08.2015 - 23:23
|
Ненене. В договоре указана сумма, которую надо платить по определенному графику. Все. О том, что деньги были переданы - ни слова. Тем более, что речь идет не об одном платеже, а о нескольких. Говорю же - договор аренды, например. Или рассрочка | | |
| 3
- 26.08.2015 - 23:28
| 2-Лора > В таком случае расписка или иной платежный документ необходим. Он фиксирует факт исполнения денежного обязательства в части. | | |
| 4
- 26.08.2015 - 23:34
|
Напасыч, ты будешь ржать, но люди сеголня пришли из полиции, где дознаватель им сказал: "раз договор подписали, значит деньги вы брали. И в любом суде вам так же скажут". Я вообще в шоке. Потом, правда, дознавашка вроде поправилась и сказала, что договор свидетельствует как минимум о совершении первого платежа. И резюме подвела: "не брали денег, зачем подписали договор?" Ну то есть по мнению полиции раз договор подписал - ВСЕ. Не отмоешься | | |
| 5
- 26.08.2015 - 23:37
| 4-Лора > Ну, не удивила. Тут даже судьи ересь выносят, что уж про простых полицейских говорить. | | |
| 6
- 26.08.2015 - 23:37
|
Ну там, правда, после заключения договора была фактически совершена сделка. то есть, продавец деньги-то не получил, но услугу все же оказал. Ему в полиции и сказали - если бы вы деньги не получили, вы бы услугу не стали оказывать, потому что вы ж не совсем дурак. | | |
| 7
- 26.08.2015 - 23:39
| 5-Напас Напасович > да я, честно говоря, немного удивлена. Не хочется вдаваться в подробности, но дознавашка такое буровила - на голову не наденешь. Обещала за эту сделку припаять незаконное предпринимательство, мошенничество и уклонение от уплаты налогов. | | |
| 8
- 26.08.2015 - 23:41
| 6-Лора > А подтвердить может, что услугу оказал? Договор это не подтверждает. ;-) | | |
| 9
- 26.08.2015 - 23:43
| 8-Напас Напасович >не, ситуация такова, что никто не отрицает оказание услуги. Услуга была оказана. И оказывалась бы далее, в течение нескольких месяцев. Но никто ж платить не захотел | | |
| 10
- 26.08.2015 - 23:44
| Но это мы уже о другом заговорили. Я ж говорю - не хочется вдаваться в подробности. Речь идет о договоре | | |
| 11
- 26.08.2015 - 23:47
| О договоре свое мнение не юриста высказал. Из личного опыта и разной практики. | | |
| 12
- 26.08.2015 - 23:50
| Ну я с тобой согласна полностью | | |
| 13
- 27.08.2015 - 13:15
|
Лор, не хоти много от полицейских. они по уголовной специализации не петрят в тонкостях сделок. в договоре желательно прописывать порядок передачи вплоть до съемки на телефон и писать "расчет происходит с составлением расписки". которая служит доказательством исполнения обязанности продавца по оплате. расписка всегда крайне желательна. | | |
| 14
- 27.08.2015 - 14:08
| 13-markonx > ну может я и хочу многого. Но меня удивил подход полиции к делу. | | |
| 15
- 27.08.2015 - 14:25
|
14-Лора > Цитата:
| | |
| 16
- 27.08.2015 - 15:13
|
15-Право 45 > как ни странно - да. Вот, допустим, сотрудник полиции заявил, что за то, что гражданин два месяца подряд сдавал свою квартиру в аренду (в текущем году), на него будет заведено уголовное дело по статьям о незаконном предпринимательстве, за неуплату налогов и до кучи - за мошенничество. Мошенничество в чем заключается - деньги взял (якобы, по словам "потерпевшего"), услугу оказал, но все равно мошенник. Я, мягко говоря, хренею. | | |
| 17
- 27.08.2015 - 15:17
| 16-Лора > Запугивают, чтобы человек со своим заявлением ушел быстро-быстро. Не хотят работать. | | |
| 18
- 27.08.2015 - 15:23
|
Так не человек с заявлением пришел, а заявление против него накатали. В том-то и суть. Некий гражданин пришел с заявлением провти другого гражданина, никаких доказательств своей правоты не предоставил, да и вообще - суть в заявлении идет о гражданско-правовых отнощениях, но никак не об уголовщине. И вот вызывают "преступника" и обещают ему большие проблемы и уголовное дело по нескольким статьям. Мне кажется, что дела скорее всего никакого не будет, но дело не в этом. Дело в подходе полиции к разбирательствам. Кто первый пришел с жалобой - тот и прав? | | |
| 19
- 27.08.2015 - 15:30
|
18-Лора > Цитата:
| | |
| 20
- 27.08.2015 - 15:53
| Да не захотели люди обстановку накалять, потому и пошли. | | |
| 21
- 27.08.2015 - 16:10
| 20-Лора >Отож. Получили обратный результат | | |
| 22
- 27.08.2015 - 16:34
| Цитата:
| | |
| 23
- 27.08.2015 - 16:37
| Цитата:
| | |
| 24
- 27.08.2015 - 17:30
|
23-Jessika > мне тоже один знакомый так сказал. Типа - мент наезжает, на предмет - а вдруг люди сознаются. А если сознались - уже проще что-то с них поиметь. 21-Право 45 > пока результата, слава богу, нет никакого. Ситуация не моя, моя роль лишь в том, что я этих удодов для арендодателя нашла, поэтому и волнуюсь. Ведь чувствую людей, а тут промахнулась. Скажу честно - вырвали зуб, несколько дней болел, на обезболивающих сидела, а тут человек попросил помочь. Помогла, блин. Но разговор не об этом. Что еще интересно - дознавашка сказала, что теперь "дело" уйдет участковому и он убдет решать, что дальше предпринимать. Им там ващще нечем заняться чтоли? Что они бесперспективные дела друг другу спихивают? А сразу отказной написать не вариант? | | |
| 25
- 27.08.2015 - 18:01
| 24-Лора >В срок просто отписаться не успевает | | |
| 26
- 27.08.2015 - 20:07
|
Ха! Кстати, про сроки. С утра этот клоун пришел к дежурной дознавашке, поплакался на жисть. Дознавашка тут же, при "потерпевшем" набрала телефон "преступника" и с истерикой в голосе стала обещать всякое, чуть ли до высшей меры. "Преступник" согласился явиться для беседы и через несколько часов явился. Так что сроки соблюдаются - только отсчет, можно сказать, пошел. Вот мне опять же интересно - это че за прикол у полиции появился: при заявителях звоть "виноватому" и истерить в его адрес? Собственно, даже не разобравшись в чем дело | | |
| 27
- 29.08.2015 - 14:39
| 26-Лора >Всё зависит от внутреннего строения головы каждого. И Все стараются идти по пути наименьшего сопротивления.Нет доказательств - пользуйся презумпцией невиновности.можешь даже дознавашке на вопросы не отвечать,дабы не свидетельствовать против себя. Все еЁ обещания и угрозы записывай на бумагу и на диктофон,об этом ей можно не говорить. | | |
| 28
- 29.08.2015 - 14:52
| Ой, да пофиг на это. Сходили люди и схожили. Написали. Дело не в этом, а в подходе полиции. Такое впечатление, что из там по объявлению набирают на работу | | |
| 29
- 29.08.2015 - 16:21
| 28-Лора >Так и есть.А ты что хотела? Чтоб там отбор был как в дипломаты или охрану президента.Ты девушка в реальном мире живещь и всё прекрасно знаешь,что мало с дЭбилами общалась ,а всё надеешься на сказку. | | |
| 30
- 29.08.2015 - 17:13
| Блин. Я все еще надеюсь)) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
