| 0
- 19.12.2011 - 13:39
|
Добрый день. Вчера к нам во двор залетел "гонщик", снес металлический забор, изувечил всю металлическую конструкцию. Это случилось поздно ночью, дома никого не было. Гонщика поймали соседи, он хотел скрыться. Полицию соседи не вызывали, поверили на слово, что товарищ восстановит все за свой счет. Но мне честного слова недостаточно, как можно правовым способом решить этот вопрос. Как я понимаю, в добровольном порядке этого сделать не получится, по-скольку телефон, товарищ, не берет. Уважаемые юристы, как грамотно поступить, чтобы добиться восстановления металло-конструкций? Какие документы мне нужны, с чего начать? В данный момент я еду в гаи, чтобы получить хоть какие-либо документы о дтп. (Приезжала служба дпс оформляли дтп, по словам соседей).     | |
| 1
- 19.12.2011 - 13:44
| Получите доки будет видно что применили, пьян не пьян, хотя это особо не имеет значения, гражданский иск на сумму чуть больше стоимости вашего дома, треснуло лопнуло снес еще много чего, получит договоритесь миром а сейчас будет скрываться до последнего, менталитет российский авось прокатит) | |
| 2
- 19.12.2011 - 14:01
| 1-Elc city > если материал о ДТП составлен, то вам необходимо получить копии, выяснить в какой СК у волителя ОСАГО и обратиться в СК. В рамках ОСАГО Вам должны выплатить ущерб. | |
| 3
- 19.12.2011 - 14:11
|
2-vipconsul > " Статья 168. Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности [Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 168] Уничтожение или повреждение чужого имущества в крупном размере, совершенные путем неосторожного обращения с огнем или иными источникамиповышенной опасности, -" Скажите, на эту статью следует опираться в иске? Если, да, то по ук рф, автомобиль является повышенным источником безопасности? А также повреждение чужого имущества в крупном размере, от какой суммы принято считать повреждения имущ. в крупном размере? Спасибо | |
| 4
- 19.12.2011 - 14:14
|
4-Elc city > крупный ущерб по УК - 250 000 руб. и более. Вряд ли по данной статье возбудят дело. Обратитесь в СК. | |
| 5
- 19.12.2011 - 14:19
| 3-agr11 > Даже так? Я узнаю это. Благодарю | |
| 6
- 19.12.2011 - 14:20
| 6-Elc city > СК в данном случае страховая компания. Вам всего лишь нужно собрать доки по ДТП. | |
| 7
- 19.12.2011 - 14:21
|
Думаю страховая будет открещиваться т.к. потерпевший которому приченен вред имуществу не являеться участником ДТП Если добровольно не захочет возмещать ущерб, зничит иск в суд- все просто ))) страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату; потерпевший - лицо, жизни, здоровью или имуществу которого был причинен вред при использовании транспортного средства иным лицом, в том числе пешеход, водитель транспортного средства, которым причинен вред, и пассажир транспортного средства - участник дорожно-транспортного происшествия; | |
| 8
- 19.12.2011 - 14:22
| Есть ли какие-нибудь сроки для подачи заявления в СК? | |
| 9
- 19.12.2011 - 14:23
| 8-andrey333 > даже если будет открещиваться, это однозначно страховой случай по ОСАГО. А по поводу чуда, то скорее всего при любом раскладе придется обращаться в суд, потому что СК платят мало | |
| 10
- 19.12.2011 - 14:25
| 9-Elc city > по закону 5 дней с момента ДТП. Но это не является основанием к отказу в выплате. Для начала выясните составлялись ли административные материалы по данному происшествию | |
| 11
- 19.12.2011 - 14:27
| 8-andrey333 > Ну судя по Вашему определению страхового случая, открещиваться СК бесполезно. | |
| 12
- 19.12.2011 - 14:29
| СК будет отказываться, но коллега прав. сначала туда,хотя параллельно можно и в суд. По времени отказ и обращение совпадут. | |
| 13
- 19.12.2011 - 14:34
| Если все-таки придется обращаться в суд, то что приложить к иску необходимо? Смету на работы, услуги, материалы? Смету в любой строительной организации можно заказать? | |
| 14
- 19.12.2011 - 14:37
| 14-Elc city > оценку ущерба, которую можно заказать в любой оценочной организации. Если будете обращаться в СК, то оценку обязаны организовать они...обычно она невысокая получается | |
| 15
- 19.12.2011 - 15:32
|
Теперь попробую все подытожить и сформировать четкое представление моих дальнейших действий, благодаря Вашему инструктажу: Возможно пойти несколькими путями: п 1. Обратится в СК п 2 Обратится в суд с гражданским иском. На какую статью опираться в этом случае, до конца не понял? п3. Обратится в полицию с заявлением по факту порчи чужого имущества в крупном размере. п1. и п2. можно сделать параллельно. На счет оценочной организации. Любая строительная организация может быть в роли оценочной, если берется оценить повреждения? И составить смету? | |
| 16
- 19.12.2011 - 15:45
| 16-Elc city > если с иском, то ст. 1079 ГК и рядом с ней. Оценку вправе делать оценочная организация и не обязательно строительная, это должен быть оценщик имеющий свидетельство оценщика и состоящий в СРО | |
| 17
- 19.12.2011 - 17:39
|
Elc city 12> во первых это не мое определение, а так законодатель прописал. И с чего Вы взяли что это страховой сучай? Законодатель дал определение кто являеться потерпевшим. И вот здесь читаем последние строки- участник ДТП (пасажир , пешеход, водитель). И теперь вопрос- Как действия потерпевшего отнести к участнику ДТП ? Не забывайте Юридические факты последствий или события или действия. | |
| 18
- 19.12.2011 - 18:04
| 18-andrey333 > В моей собственности находится частное домовладение на основании свидетельства о гос.регистрации. Если мое имущество испортили, то я являюсь потерпевшим, а значит и участник, разве не так? | |
| 19
- 19.12.2011 - 18:22
| Вы имеете полное право потребовать от виновника возместить ущерб, но только не по ОСАГО. | |
| 20
- 19.12.2011 - 20:57
| 20-andrey333 > вы очень ошибаетесь! ОСАГО в данном случае применимо. Это сто процентов страховой случай. В ОСАГО круг потерпевших не ограничивается пассажирами, пешеходами и водителями. | |
| 21
- 19.12.2011 - 21:50
|
agr11 Конечно может быть и регулировщик, но участник. Как наш автор относиться к участникам? Если бы ущерб был нанесен его автомобилю находившемуся на дороге, то меняеться статус (он водитель) В данном случае он собственник недвижемого имущества которое не участвует в движении и соответственно статус у нашего автора другой. Думаю автор развеет сомнения? А к вам вопрос? При открывании двери на автостоянке дверь одного авто повредила дверь другого авто, страховой случай? | |
| 22
- 19.12.2011 - 21:55
| 22-andrey333 > если авто не участвует в движении дорожном (не едет) и открытой дверью нанесены повреждения, то нет, это не страховой случай. При чем тут участник? Потерпевший тот имуществу которого причинен вред в результате использования транспортного средства | |
| 23
- 19.12.2011 - 22:10
|
потерпевший - лицо, жизни, здоровью или имуществу которого был причинен вред при использовании транспортного средства иным лицом, в том числе пешеход, водитель транспортного средства, которым причинен вред, и пассажир транспортного средства - УЧАСТНИК дорожно-транспортного происшествия; Заметьте после слова потерпевший и в конце предложения стоит тире. Средняя часть предложения пояснительная. По вашим словам можно разрушить домовладение грузовым автомобилем в движении и страховая еще и заплатит? ))) | |
| 24
- 19.12.2011 - 22:20
| 24-andrey333 >потерпевший - лицо, жизни, здоровью или имуществу которого был причинен вред при использовании транспортного средства иным лицом, в том числе... Если Вы заметили, то по отношению и участникам применено в "т.ч. " иными словами, помимо прочих, наряду с другими. И потерпевший не должен обязательно быть участником. Например, когда вред причинен стоящему авто, оно в данный момент не является участником движения. На ваш вопрос: да, если грузовик выедет в дом, страховая будет обязана возместить вред по ОСАГО. Поверьте работнику страховой компании (хоть и в прошлом) | |
| 25
- 19.12.2011 - 23:17
|
Автомобиль не может буть участником движения это относится только к лицам (только лицо используя автомобиль) поэтому его и называют водитель. Если авто не движеться то статус лица определяеться как собственник авто которое находиться на стоянке и хозяин его являеться участником и санкции в случае нарушения им ПДД применяються как к участнику, в противном случае он избежал бы наказания по ПДД. И любой лицо переходя порог своего дома автоматически являеться участником в соответсвии с правилами ПДД. В нашем случае принесен ущерб собственнику имущества который не являеться участником ПДД. На его имущество не распространяються правила ПДД . Если страховая за это платит - это и к лучшему. ))) И все же: если разбить предложение получиться три его части: 1 определение - 2 неичерпывающий круг лиц "связанный" с вредом 3 -участник дтп | |
| 26
- 20.12.2011 - 07:25
| А собственник авто, которому намерены повреждения, но которым управляло другое лицо,а собственник в это время дома сидел? Он по вашему участник ДТП? Следуя вашей логике да. Потерпевшим является собственник имущества, которое не обязательно является транспортным средством. | |
| 27
- 20.12.2011 - 10:20
| Страхуеться водитель от "непредвиденных расходов" если он управлял чужим авто он должен собственнику возместить ущерб по ГК а По ОСАГО третьим лицам в пределах страх суммы и по ГК если сумма превышена. Собственник участник конечно- он доверил лицу управлять авто а если водитель был пьян то собственнику грозят санкции. Слово участник от слова участвовать или физически или по средством чего-то. фактом подтверждения лицом находящемся в роли участника определяеться его действиями.Если пешеход несет имущество и нанесены повреждения этому имуществу- конечно ОСАГО. Иначе каждый кто видел и кого данное дтп испугало с вытекающими нервными растройствами будет претендовать на компенсацию вреда здоровья от случившегося. Поэтому в конце предложение и стоит тире, обобщающее "неопределенных" круг лиц одним словом УЧАСТНИК. | |
| 28
- 20.12.2011 - 10:27
|
28-andrey333 > Вы наверно не понимаете даже того, что пишете. Вы говорите о виновной стороне. Вот допустим, Вы собственник авто. Припарковались (по правилам, в разрешенном месте) и ушли домой, обедать. А в это время в Ваше авто въехало другое авто. Вы находитесь дома, значит на Вас в этот момент не распространяется ПДД, Вы не являетесь участником ДТП, следовательно на возмещение в рамках ОСАГО права не имеете. ЭТО ВАША ЛОГИКА. а теперь снова о понятии потерпевшего: потерпевший - лицо, жизни, здоровью или имуществу которого был причинен вред при использовании транспортного средства иным лицом, в том числе УЧАСТНИК дорожно-транспортного происшествия; Так вот формулировка в "том числе участник", не ограничивает круг потерпевших только участниками ДТП. А имущество не только ТС. | |
| 29
- 20.12.2011 - 10:29
| 29-agr11 > и еще, страхуется не водитель, страхуется риск водителя в наступлении ответственности. Объектом страхования никогда не является имущество, личность, объектом страхования всегда является РИСК наступления тех или иных неблагоприятных последствий. | |
| 30
- 20.12.2011 - 11:28
|
Вы мои сообщения через строчку читаете. УЧАСТВОВАТЬ ФИЗИЧЕСКИ ИЛИ ПО СРЕДСТВАМ ЧЕГО-ТО. Интересно вы трактуете понятие потерпевший: В "том числе" вы заменяеться тирэ. ЭТО "ОБОБЩЕНИЕ" Если к примеру в нашем случае дтп , находились три "сердечные " бабульки и им от проишедшего стало плохо и они умерли, Значит родственники могут признать их потерпевшими т.к. они полностью подходят под ваше описание потерпевшего и требовать от СК. Только вот прибывший инспектр ни бабулек, ни нашего автора не запишет в участники. А будет это так : Водитель(участник дтп) нарушил ПДД в результате чего нанес повреждения объекту недвижемости [*****]. по адресу... А ИНАЧЕ ЛЮБОЙ КТО СЧИТАЕТ СЕБЯ ПОТЕРПЕВШИМ , ПРОСТО ЛИЦЕЗРЕЯ БУДЕТ ПРТЕНДОВАТЬ НА СТРАХОВУЮ ВЫПЛАТУ | |
| 31
- 20.12.2011 - 11:32
|
31-andrey333 > именно так и должно быть, что водитель П. нарушил ПДД, в результате чего допустил столкновение с объектом недвижимости ..., принадлежащим Н. Н. в данном случае потерпевший, поскольку действиями водителя ему непосредственно причинен ущерб имущественный. Еще пример, если бы по ту сторону ворот находился человек и ему в результате этого столкновения был причинен вред здоровью, он тоже по Вашему не будет потерпевшим? Он ведь не находился на проезжей части, а тихо мирно занимался своими делами, в своем дворе. | |
| 32
- 20.12.2011 - 11:35
| УЧАСТВОВАТЬ ФИЗИЧЕСКИ ИЛИ ПО СРЕДСТВАМ ЧЕГО-ТО. это что еще за опосредованное участие? | |
| 33
- 20.12.2011 - 12:02
|
Правильно!!! Перепишим определение: Потерпевший - любой лицо, кроме виновника, которому нанесен вред жизни и здоровью при испотьзовании авто. ВСЕ!!! Зачем эти лишние слова их и так ни кто не читает, а СК все ровно платит! | |
| 34
- 20.12.2011 - 12:13
| Мне жаль тех, кто обратится к вам за помощью по страховке. Вы, вероятно, мои сообщения тоже через строчку читаете. | |
| 35
- 20.12.2011 - 12:35
|
А жалеть не надо... Теоретически догадывался но ваша настойчивость меня заставила гуглить : Участником, очевидцем или свидетелем ДТП может стать любой участник дорожного движения - водитель, пешеход или пассажир, как взрослые, так и дети. Участник ДТП - человек, непосредственно попавший в аварию. И неважно по собственной вине это произошло или нет. Очевидец - человек, увидевший ДТП. А если он видел не только уже свершившийся факт, но и как развивались события в момент аварии, то он уже становится важным свидетелем. Источник http://71.gibdd.ru/info/behaviour/ Определение водителя, пешехода, пасажира можете найти в ПДД. И если СК платит ПРОШУ запостить в интерах физ лиц! | |
| 36
- 20.12.2011 - 13:00
| 36-andrey333 >а причем тут свидетели? Еще раз вам говорю, что потерпевший не обязательно является участником ДТП. потерпевший может вообще не находиться на месте ДТП. Его имуществу причинен ущерб иным лицом при управлении транспортным средством. Что тут непонятно? | |
| 37
- 20.12.2011 - 13:05
| Автору не стоит беспокоиться, закон на его стороне. Иногда получить компенсацию быстрее через виновника чем через СК, а это и есть интерес собственника, которому причинен деликт! | |
| 38
- 20.12.2011 - 13:08
| 38-andrey333 >да ладно! С каких это пор с физика получить проще стало? А если у него нет ничего? | |
| 39
- 20.12.2011 - 13:09
| Участником, очевидцем или свидетелем ДТП может стать любой участник дорожного движения - водитель, пешеход или пассажир, как взрослые, так и дети. Участник ДТП - человек, непосредственно попавший в аварию. И неважно по собственной вине это произошло или нет. НЕ ЧИТАЙТЕ ЛИШНЕГО!!! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
