Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественные инициативы (http://forums.kuban.ru/f1045/)
-   -   Национал-правозащитный комитет «Презумпция» готов оказывать правовую поддержку казачьим дружинам на Кубани (http://forums.kuban.ru/f1045/nacional-pravozashitnyj_komitet_%C2%ABprezumpciya%C2%BB_gotov_okazyvat-_pravovuyu_podderzhku_kazach-im_druzhinam_na_kubani-3006990.html)

genby13 31.08.2012 22:25

Национал-правозащитный комитет «Презумпция» готов оказывать правовую поддержку казачьим дружинам на Кубани
 
1 сентября в рейд по охране правопорядка на Кубани выйдут казачьи дружины. Полномочия казачьих дружинников – требовать от граждан прекращения правонарушений и, в случае необходимости, документы, удостоверяющие их личность, доставлять нарушителей в органы внутренних дел, входить, при необходимости, в зрелищные и увеселительные заведения. В призыве губернатора Краснодарского края Александра Ткачева с помощью казаков «выдавливать» с Кубани кавказцев, как и следовало ожидать, лингвисты нашли признаки межнациональной розни.


Возбудить уголовное дело против Ткачева требуют от Следственного комитета различные общественные и политические деятели России. Многие эксперты и рядовые граждане высказывают свои опасения относительно деятельности казачьих дружин.

Конечно же, всё обойдётся. Кубанцы услышали перед выборами в ЗСК то, чего хотели услышать, никакого уголовного дела не будет. Гостей с Кавказа, возможно, будет чуть меньше, вести себя они будут, наверняка, чуть иначе, но мне хотелось бы обратить внимание кубанцев на другое, гости наглеют там, где сами хозяева ведут себя непристойно».


В случае соблюдения казачьих заповедей, моральных и этических норм со стороны представителей казачества и остальных жителей Краснодарского края, гости будут вынуждены не выходить за рамки приличия. Именно поэтому, по моему мнению, в первую очередь, казачьи дружины должны пресекать:

— ненормативную лексику из уст граждан в любом виде и месте;

— противоправные и неадекватные действия граждан в нетрезвом виде;

— курение и употребление спиртных напитков в общественных местах;

— курение и употребление спиртных напитков несовершеннолетними;

— нахождение асоциальных элементов в общественных местах, на улицах городов и населённых пунктов;

— громкую музыку из автомобилей, жилых помещений и увеселительных заведений;

— различные сексуальные услуги в гостиницах, саунах и массажных салонах;

— развратные действия на сценах ночных клубов и другие нарушения законодательства РФ».


Я обратился от имени правозащитного учреждения в адрес заместителя главы администрации Краснодарского края, Атамана Кубанского Казачьего Войска Николая Александровича Долуды и начальника Главного Управления МВД РФ по Краснодарскому краю Владимира Николаевича Виневского, высказав своё мнение относительно деятельности казачьих дружин.

В случае необходимости, при создании конфликтных ситуаций между гражданами, организациями и дружинниками, Межрегиональное общественное учреждение «Национал-правозащитный комитет «Презумпция» готово безвозмездно оказывать правовую и информационную поддержку дружинникам в форме юридических консультаций, составления различных жалоб и обращений, а в особых случаях – представительства их интересов в суде.

Источник: [url]http://inter.rerinfo.ru/nacional-pravozashhitnyj-komitet-prezumpciya-gotov-okazyvat-pravovuyu-podderzhku-kazachim-druzhinam-na-kubani/[/url]

Fodin 31.08.2012 22:40

0-Альберт Гаямян >А вот эти пункты у казаков уже в крови:
— ненормативную лексику из уст граждан в любом виде и месте;

— противоправные и неадекватные действия граждан в нетрезвом виде;

— курение и употребление спиртных напитков в общественных местах;
Они сами себя будут арестовывать?

genby13 31.08.2012 22:46

Конечно, но надо добиться того же и от остальных. [b]Там же написано ПРЕСЕКАТЬ![/b]

genby13 31.08.2012 22:47

[quote=Fodin;26637842] 0-Альберт Гаямян >А вот эти пункты у казаков уже в крови: — ненормативную лексику из уст граждан в любом виде и месте; — противоправные и неадекватные действия граждан в нетрезвом виде; — курение и употребление спиртных напитков в общественных местах; Они сами себя будут арестовывать? [/quote]

Извините, не так Вас понял. Наоборот, [b]у казаков в крови ВСЁ ПРАВИЛЬНОЕ![/b]

Fodin 31.08.2012 22:51

3-Альберт Гаямян >Ссать в подъездах и ходить бухими после своих сходок? Только не пишите, что ЭТО Вы никогда не видели и об ЭТОМ никогда не слышали!

genby13 31.08.2012 22:59

Вы знаете, я дружу с казаками более 13 лет, и [b]кроме взаимовыручки и взаимопомощи другого ПОКА не видел[/b]. А казачьи заповеди нужно всем заучивать наизусть, независимо от национальной принадлежности. [b]Мои деды учили меня тому же...[/b]

vano 31.08.2012 23:00

0-Альберт Гаямян >И чем эти дружинники наделены особенным,в отличие от обычных граждан? Простой гражданин не имеет прав пресекать противоправные действия правонарушителей? А вот проверять документы и доставлять -дудки.Законы изучайте,"правозащитники".

markonx 31.08.2012 23:07

ню-ню.
побачим.
я помню как помпезно начинался закон "о малолетках". казаки, телевидение, Золина лекцию читала...
спустя несколько лет, частенько с развода приходилось ехать за приданным "в усиление" казаком. частенько таковой считал своим долгом курить в машине донской самосад, да и украдкой всосать пивасика, потом похрапеть.
зато какие отчеты - мама дорогая...
посмотрим как оно будет пару лет спустя.

Nasty boy 31.08.2012 23:08

Прикольно, если чо ни
так перестарался с силой удара свинчатки, то ещё и помогут безвозмезно жалобу написать на избиенного и защититься от него.
-
Нелёгкое это однако дело защищать корочконосцев и плётконосцев от населения

genby13 31.08.2012 23:12

[quote=mason66;26638081] 0-Альберт Гаямян >И чем эти дружинники наделены особенным,в отличие от обычных граждан? Простой гражданин не имеет прав пресекать противоправные действия правонарушителей? А вот проверять документы и доставлять -дудки.Законы изучайте,"правозащитники". [/quote]

С сотрудниками полиции у них подобные полномочия есть, [b]как у любого дружинника.[/b]

vano 31.08.2012 23:16

9-Альберт Гаямян >Даже у сотрудников полиции таких полномочий нет.Учите мат.часть.А насчёт нравсткенности и соблюдения законов,прокомментируйте:- [url]http://www.youtube.com/watch?v=rHJPHDoVdxk[/url]

genby13 31.08.2012 23:18

Как это у сотрудников полиции нет таких полномочий? Вы что?

markonx 31.08.2012 23:20

я к тому, что волевым решением с Красной 35 осознанную необходимость не воспитать. когда я гоняю нариков от школы - я осознаю необходимость как нанести "среднюю тяжесть" нарикам, так и свалить по тихому после акции.
а заинструктированные эзоповым языком парни - это просто очередной живой щит.
вот потащу я подругу в кусты за быстрым экстримом и тут оно - при нагайках и папахах, и Боже спаси я неловко дернусь и получу "меньшую тяжесть" - их же посадют. что я, на инструктажах мало часов просидел?
закон составлен таким образом, что пенту иной раз боязно к человеку подойти-будешь потом полжизни бумажки писать. а тут "дружинник".
нет, ребята, все будет как всегда. из-под палки, с неохотой, "в обязательном порядке", мне жаль бюджетников, прочих зависимых от властей сословий "обеспечить массовость проводимых мероприятий".
к чему с маниакальным упорством наступать на одни и те же грабли без малого на протяжении столетия?
выход - легализация применения оружия???? не знаю.

genby13 31.08.2012 23:24

[quote=mason66;26638249] 9-Альберт Гаямян >Даже у сотрудников полиции таких полномочий нет.Учите мат.часть.А насчёт нравсткенности и соблюдения законов,прокомментируйте:- [url]http://www.youtube.com/watch?v=rHJPHDoVdxk[/url] [/quote]

Комментирую: Полностью согласен с представителями казачества, я бы этих с плакатами ...., а Пуси Райт к стенке за это: [url]http://inter.rerinfo.ru/zashhitniki-pusi-rajt-pussy-riot-vot-vasha-merzavka-i-mraz-nadezhda-tolokonnikova/[/url]

vano 31.08.2012 23:25

[quote=Альберт Гаямян;26638339]Комментирую: Полностью согласен с представителями казачества, я бы этих с плакатами ...., [/quote]
Статья 149. Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 149]
Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

vano 31.08.2012 23:27

[quote=Альберт Гаямян;26638264]Как это у сотрудников полиции нет таких полномочий? Вы что? [/quote]Конечно нет.А вы не знали!? Вам в помощь ч.1,2 ст 27 КоАП Р.Ф.
И п.5 "Закона о Полиции".

Remake 31.08.2012 23:28

Альберт Гаямян, давайте будем адекватными. Болезненным желанием быть всегда на виду грешат представители сексуальных меньшинств. Для этого в ход идут любые средства. Надеюсь, что с этим у вас всё в порядке. Но для чего тогда ложь?
Казаки патрулируют давно, почти сразу после принятия закона от 21.07.2007 №1267-КЗ (пишу по памяти, могут быть неточности). Вначале работали бесплатно, потом реестровые казаки стали получать из краевого бюджета небольшие суммы за дежурства (в основном по выходным и праздничным дням). С 1-го сентября будут работать на постоянной основе дополнительно около 800 человек (выделено 650 млн.руб. из краевого бюджета). Принят закон от 26.07.2012 г №2557-КЗ. Ложь заключается в том, что казакам приписывается трактование законов или применение каких - то новых правил для населения. В любой группе добровольного формирования населения по охране общественного порядка (ДНД, КД, МП (молодёжный патруль) и т.д.) обязательно присутствует работник полиции, который является старшим группы. Он то и применяет полномочия в соответствии с Конституцией и Законом. У членов группы (общественности) таких полномочий нет. Поэтому и требования к КД в вашем перечне незаконны. Это прерогатива полиции. Если отбросить наветы, то в вашем сообщении остаётся только то, что вы решили заявить о себе любым способом. Нам остаётся только гадать...

genby13 31.08.2012 23:28

Законы Нравственности выше законов РФ...

genby13 31.08.2012 23:30

Законы Нравственности превыше всего...

Remake 31.08.2012 23:33

[quote=Альберт Гаямян;26638393]Законы Нравственности выше законов РФ... [/quote]
Очередной бред. Нравственность - понятие условное, законы - конкретное. Призываете не исполнять законы по причине субъективной трактовки нравственности?

markonx 31.08.2012 23:36

[quote=Альберт Гаямян;26638393]Законы Нравственности выше законов РФ...[/quote]
стало быть, если я со своими 129 кг и бережно хранимым черным беретом и погонами старшего прапорщика (ну например) 66й бригады морской пехоты ТОФ увижу ну никак не нравственных молодых людей в казачьей форме - то?
ведь "Законы Нравственности выше законов РФ..." - стало быть оторвать (в прямом смысле) пару пальцев на руке, чтобы курить бросил - будет нравственно?
зато какая эффективность, какой воспитательный эффект, какая быстрота восприятия норм поведения - хорошо?

genby13 31.08.2012 23:37

[quote=Remake;26638438] Цитата: Сообщение от Альберт Гаямян Законы Нравственности выше законов РФ... Очередной бред. Нравственность - понятие условное, законы - конкретное. Призываете не исполнять законы по причине субъективной трактовки нравственности? [/quote]

Любой конкретный закон исходит из Нравственности и морали. ЛЮБОЙ!

genby13 31.08.2012 23:39

[quote=markonx;26638463] Цитата: Сообщение от Альберт Гаямян Законы Нравственности выше законов РФ... стало быть, если я со своими 129 кг и бережно хранимым черным беретом и погонами старшего прапорщика (ну например) 66й бригады морской пехоты ТОФ увижу ну никак не нравственных молодых людей в казачьей форме - то? ведь "Законы Нравственности выше законов РФ..." - стало быть оторвать (в прямом смысле) пару пальцев на руке, чтобы курить бросил - будет нравственно? зато какая эффективность, какой воспитательный эффект, какая быстрота восприятия норм поведения - хорошо? [/quote]

Зачем передёргивать? Есть закон о запрете курения в общественных местах, есть полиция и суд. [b]ПАЛЬЦЫ ОСТАВЬТЕ![/b]

markonx 31.08.2012 23:40

[quote=Альберт Гаямян;26638468]Любой конкретный закон исходит из Нравственности и морали. ЛЮБОЙ![/quote]
вот только у вас и у меня нправственность, представление о ней и её толкование могут быть ну сильно разными. даже в пределах одной этнической группы.
я вот выше пример привел, поскольку моя трактовка нравственности курения вообще не допускает - Иисус не курил, если что. и не разрешал.

genby13 31.08.2012 23:41

Такое впечатление, что собрались одни сплошные враги всего того, что делает власть. Педофила поймали - это подстава, казачьи дружины - это плохо, ну, и так далее...

genby13 31.08.2012 23:43

Разве можно писаниной изменить наши с вами понятия? Каждому - СВОЁ!

markonx 31.08.2012 23:43

[quote=Альберт Гаямян;26638483]Зачем передёргивать? [/quote]
стоп-стоп, какие полиция и суд? это вы о чем? казачьи дружины - это форма прямого народного управления, так что в суды поведут полицейские, а мы с казаками будем разбираться в нравственном поле. а если уж получится что меня повяжут - это отдельная тема, выходящая за рамки данного вопроса.
так что - ПАЛЬЦЫ!!!

markonx 31.08.2012 23:44

[quote=Альберт Гаямян;26638500]Каждому - СВОЁ![/quote]
где-то я видел эти слова, на фотографии, и на немецком...

Remake 31.08.2012 23:49

[quote=Альберт Гаямян;26638468]Любой конкретный закон исходит из Нравственности и морали. ЛЮБОЙ! [/quote]
Но это закон (опустим его происхождение), а вы его ставите под сомнение

AviatorABC 31.08.2012 23:52

По моему, Альбертику давно пора сменить вывеску своей шняги, ой прастити - шараги

markonx 31.08.2012 23:53

вот если бы те же православные казаки всыпали плетей писькам, не откладывая и отходя далеко от места преступления - это нравственно. а перекладывать это на полицейского - это уже не нравственно, но законно.
если бы батюшка после порки наслал на писек церковное проклятие, что ли или как там принято - то нравственно, но незаконно. а Хамовнический суд - не нравственно, но законно.
если казак, идя домой с работы отберет у сопляка сигареты и всыплет ему адекватных люлей - нравственно, но незаконно. а стоять за спиной полицейского при этом - не нравственно, хотя и законно.
суть ясна?

vano 01.09.2012 00:02

[quote=Альберт Гаямян;26638393]Законы Нравственности выше законов РФ... [/quote]Закон лишь отражает уже сложившиеся отношения в обществе.Правозащитнику это грех не знать.
[quote=markonx;26638520]где-то я видел эти слова, на фотографии, и на немецком... [/quote]Концлагерь Освенцим....

markonx 01.09.2012 00:10

31-mason66 >а Альберт знает?
ему еще про "разделяй и властвуй" напомнить.
с такой подачей это не правозащитник, а конъюнктурщик.

vano 01.09.2012 00:19

32-markonx >Как не стыдно называться правозащитником и доктором чегототам.Азы юриспруденции ему вынужден простой каменщик объяснять.

markonx 01.09.2012 00:32

а стыд - понятие субъективное. вот финны и японцы, например, к обнаженному телу не применяют понятия стыда. голые вместе в бассейне при бане - это нормально. это и нравственно, и не стыдно.
а есть "плюнь в глаза - Божия роса" - тоже не стыдно.
так что стыд у всех разный.
вообще правозащитниками в этой стране испокон веку были люди бывалые, отсидевшие помногу, завоевавшие авторитет в крысиной банке - люди свирепой крепости духа, несгибаемой воли и неизменные в принципах. та же Хельсинкская группа 30 летней давности.
а скакать на волнах переменчивой политики... ловкость даже не рук - пальцев (что я говорил про пальцы? не помню...) и языка. и да, виртуозное владение новоязом ;-)

vano 01.09.2012 00:46

34-markonx >Согласен на все тыщу.

Lazutchik 01.09.2012 01:49

0. Бгггг! Очередной бред второсортного юристика, корчашего из себя Суперспасителя России и Величайшего Хранителя Высшей Морали и Нравственности. )))
Вот читаю его "наимудрейшие изречения" и осознаю правоту Задорнова, считающего йурыстов самым мерзким сословием на Земле. Кстати, именно такие недоюристы гаямяны присутствовали в большом количестве в верхушке третьего рейха. Что из их руления вышло и чем все закончилось - весь мир в курсе.
31. Это надпись с ворот Бухенвальда. В Освенциме другая - "работа дает свободу" в переводе на русский.

SIEMENS 08.09.2012 16:29

[quote=Альберт Гаямян;26638339]а Пуси Райт к стенке за это: [url]http://inter.rerinfo.ru/zashhitniki-...tolokonnikova/[/url][/quote]Я ж говорю, ты латентный... Нормальный половой акт мужчины с женщиной уже кажется тебе неплохим поводом для смертной казни.

Аспид46 19.09.2012 21:20

[quote=Бывший ГДРовец;26638982] второсортного юристика, [/quote]
Вы значительно завышаете сортность!)

Amazonka77 23.09.2012 18:44

[quote=SIEMENS;26748136] Цитата: Сообщение от Альберт Гаямян а Пуси Райт к стенке за это: [url]http://inter.rerinfo.ru/zashhitniki-...tolokonnikova/[/url] Я ж говорю, ты латентный... Нормальный половой акт мужчины с женщиной уже кажется тебе неплохим поводом для смертной казни. [/quote]

Вы что, поддерживаете групповуху? Чем же не прав Гаямян?


Текущее время: 08:39. Часовой пояс GMT +3.