Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Зачем нужны казаки? (http://forums.kuban.ru/f1044/zachem_nuzhny_kazaki-8694005.html)

Falcon 04.08.2018 19:23

14 июля делегация Рязанской области, в состав которой вошли представители министерства по делам территорий и информационной политике региона, юртового казачьего общества и Рязанской епархии посетила Тулу, где прошли праздничные мероприятия, приуроченные к празднованию 466-летия обороны Тульского кремля и дню празднования иконе Николы Тульского.
.
Завершил праздничное мероприятие отчетный Большой Круг Западного окружного казачьего общества войскового казачьего общества «Центральное казачье войско». Участниками круга было принято решение о вхождении Рязанского юртового казачьего общества в состав Западного окружного казачьего общества. Атаман этого общества Алексей Альховик поздравил рязанцев и вручил им знамя юрта. Атаман Рязанского юртового казачьего общества Сергей Муравьев стал заместителем атамана Западного окружного казачьего общества.

Чукча 04.08.2018 19:27

[quote=Falcon;45853629]РЯЗАНСКОЕ ЮРТОВОЕ КАЗАЧЬЕ ОБЩЕСТВО Руководитель Атаман Муравьев Сергей Николаевич [/quote]

Да то бандиты себя переименовали после 90-х....
Вообще то самые настоящие казаки в Зимбабве.

Rossy_Mundial 04.08.2018 19:52

Все вспоминал, где ж я казаков в "дубочках" видел. И точно, вот они, только казАчки -> 03:11
[youtube]tL1zxejuYKM[/youtube]
А если им катаны дать в руки? Вообще все к епеням разнесутъ!

Falcon 04.08.2018 21:41

[quote=Rossy_2003;45853722]А если им катаны дать в руки? [/quote]
ну катана не совсем казацкая шашка.точнее совсем не шашка.баланисровка другая и техника другая.
катаной проще махать.но дистанция поражения меньше.
в обчем катана прикольная штука.но против девченки с казацкой шашкой у рыбоедов щансов нет .просто не достанут

rexline 04.08.2018 22:50

284-Falcon >"в обчем катана прикольная штука" - "кулинар"! Как-нибудь я выложу свое видео демонстрации владения даосским мечом цзян. Посмотришь, Вася, кто кого в лапшу изрубит.

Плюшкин 04.08.2018 23:03

По теме
[img]https://pp.userapi.com/c850036/v850036189/417c9/jiwcTaa6JPA.jpg[/img]

_kawi_ 05.08.2018 00:12

[quote=rexline;45854042] 284-Falcon >"в обчем катана прикольная штука" - "кулинар"! Как-нибудь я выложу свое видео демонстрации владения даосским мечом цзян. Посмотришь, Вася, кто кого в лапшу изрубит. [/quote]

Давай, выкладываетель - выкладывай своё искусство управления мечом Даос.
Никогда не видел, как питарки это делают.
В промежность себе засовываешь?
Или маму свою плашмя бьешь беззащитную?

_kawi_ 05.08.2018 00:13

И еще - не надо как нибудь.
Пооперативней, питр.

T 62 05.08.2018 00:16

[quote=rexline;45854042]даосским мечом цзян. Посмотришь, Вася, кто кого в лапшу изрубит.[/quote]
История и военная практика отсеивает лучшее. Именно поэтому черкесская шашка вытеснила шпаги, палаши и сабли, став главным кавалерийским оружием 20-го века. И кстати, европейская колющая техника фехтования (так называемая испанская школа) гораздо эффективней восточной рубящей техники. Не говоря уже о двух пулеметах максима рассеявших тысячи обкуренных китайских кунфуистов во время боксерского восстания. Любят эти даосы всякие красивые философские легенды. Маркетинг, мать его. Как и японцы со своими самурайскими катана из дерьмовой стали, потому как не было в Японии правильного железа, и доспехов потому из кожи и камышей было достаточно. Там против европейского рыцаря в железных доспехах самому крутому ниндзя делать было нечего.
[quote=dark70;45854056]По теме [/quote]
А шо, до революции на Кубани были: Майкопский еврейский казачий отдел и Лабинский еврейский казачий отдел. Так шо, немецкий генерал не просто так в беседе со Штирлицем в поезде упомянул порхатых казаков. Знал, что иудеи хазарейцы шли на службу в казаки.

rexline 05.08.2018 05:25

287-_kawi_ > бгг)) А я никогда не видел, как выглядят люди у которых вместо мозгов коробочка с проводом. Впрочем, о чем это я, на самом то деле...

rexline 05.08.2018 05:28

289-T 62 >"восточной рубящей техники." - видно, что ты почти ничего не знаешь по теме.

redcap 05.08.2018 06:21

[quote=Falcon;45853919]ну катана не совсем казацкая шашка.точнее совсем не шашка.баланисровка другая и техника другая. катаной проще махать.но дистанция поражения меньше. в обчем катана прикольная штука.но против девченки с казацкой шашкой у рыбоедов щансов нет .просто не достанут[/quote]
Ну во-первых, катана это скорее меч. Во-вторых, у девочки будет только один шанс - нанести и попасть первым ударом. Тогда да. Если не сработает, то девочке ппц.
Все дело в том, что шашкой нельзя фехтовать. Не создана она для этого. А катаной очень даже можно.

redcap 05.08.2018 06:31

[quote=T 62;45854146]История и военная практика отсеивает лучшее. Именно поэтому черкесская шашка вытеснила шпаги, палаши и сабли, став главным кавалерийским оружием 20-го века. И кстати, европейская колющая техника фехтования (так называемая испанская школа) гораздо эффективней восточной рубящей техники. [/quote]
Много ереси...
Во-первых, прежде чем сравнивать, надо держать в голове, что любое оружие хорошо применимо исключительно в свою эпоху. Шашака - до предела упрощенное клинковое оружие, которое появилось тогда, когда доспехи практически исчезли, а на поле боя уже царил огнестрел. Это не оружие для фехта, фехтовать шашкой только мазохисту придет в голову, это оружие для добивания бегущего бездоспешного врага в спину.
Если говорить об эволюции клинкового оружия, то его вершиной стали шпаги и рапиры - колющее (ну рапира еще рубить может норм) оружие, ибо укол всегда эффективнее удара. Но против, к примеру, рыцаря в готичесих латах оно бесполезно. А бретер с полуторником где-нить на улицах Парижа быстро окончит свою карьеру.
Катана, конечно, не эталон оружия. Но в принципе нормальный меч. Особенно если сделан не "легендарным японским кузнецом 12 века из дермового японского железа", а из современной стали.

rexline 05.08.2018 06:35

Добавлю, что шашка по-сути, оружие примитивное, рассчитанное на нанесение удара по принципу - "сверху -вниз" (или в горизонтальной плоскости). Отсутствие гарды и смещенный центр балансировки делает ее малоприменимой в фехтовании. А о качестве стали массовой армейской шашки лучше не говорить вообще. И это вкратце.

rexline 05.08.2018 06:39

293-Черный плащ > нормальное оружие было. И даже в 12 веке делалось по принципу "дамаска" - клинки ковались многослойными из углеродистой стали (древесный уголь источник углерода), что делало их прочными и относительно гибкими. Технологии ковки путешествовали по миру и не были тайной.

rexline 05.08.2018 06:44

Что касается готических лат - почти полного панцирного оснащения - это доспех исключительно конного воина и не расчитан на уличный клинч, но на пролом пешего строя противника. Ну и для турниров, где на балконах томно рдели щеко-грудями прекрасные дамы. Т 62, как классическому мудэ, очень хочется заявить о себе, пусть и таким нелепым образом, но, все же, заявить, возразить, не подготовившись к разговору.

Falcon 05.08.2018 07:07

[quote=Черный плащ;45854341] Не создана она для этого. А катаной очень даже можно. [/quote]
а толку?клинок то короче.и фехтовать на вытянутых руках невозможно.соответствено дистанция поражения намнога меньше.

redcap 05.08.2018 07:35

[quote=Falcon;45854361]и фехтовать на вытянутых руках невозможно.соответствено дистанция поражения намнога меньше.[/quote]
Шта? Ты бы для начала какие-нить видосики по ХЕМА или истфеху посмотрел. Да хотя бы спортсменов с Олимпиады.
Хочешь сказать, что у укола дистанция короче, чем у рубящего удара? Да даже укол дагой в выпаде, скорей всего, будет длиннее, чем удар шашкой.
То видео, что выше - это фланкирование. К реальному фехту имеет такое же отношение как морская свинка к морю.
И вот тут посмотри. Нагляднейший пример, почему шашкой нельзя колоть, да и фехтовать в приницпе.
[youtube]k0FfhWtklDk&has_verified=1[/youtube]

redcap 05.08.2018 07:39

[quote=rexline;45854348]нормальное оружие было[/quote]
Говно оружие было. Когда в каком-то занюханом веке где-то на Филиппинах произошло столкновение ронинов с испанцами, то сотня закованных в толедскую сталь панцирников отодрали что-то под тысячу желтолицых. И дело только не в терции и каком-то аналоге вагенбурга, который применили испанцы (если мне не изменяет память), а в том, что для восточного железа европейцы оказались реально непробиваемыми.

redcap 05.08.2018 07:43

[quote=rexline;45854350]Что касается готических лат - почти полного панцирного оснащения - это доспех исключительно конного воина[/quote]
Нет. Разновидностей доспехов было добуя и больше. Я сейчас о латах. И для пешего боя, и для конного, и турнирный чисто для сшибки на лансах. Тот же турнирный для пешего боя прекрасно был защищен. Самураю при выходе против полностью одоспешенного рыцаря, так чтобы гамбезон, кальчужка там, ну и цельные латы, надо было б сразу харакири делать во славу императора и корпорации Тошиба))

Falcon 05.08.2018 07:46

[quote=Черный плащ;45854388]То видео, что выше - это фланкирование[/quote]вообщето это и есть реальная система боя казачьей шашкой.
это основа боевой казачьей подготовки[quote=Черный плащ;45854388]Хочешь сказать, что у укола дистанция короче,[/quote]
я конкретно про катану

redcap 05.08.2018 07:52

[quote=rexline;45854346]Добавлю, что шашка по-сути, оружие примитивное, рассчитанное на нанесение удара по принципу - "сверху -вниз" (или в горизонтальной плоскости). [/quote]
Мне как-то довелось подержать в руках кавалерийский устав РККА. В нем всего 3 или 4 удара шашкой и 1-2 приема парирования, чисто для галочки. И что особенно запомнилось - крайне не рекомендовали бить в защищенное место или о чужое оружие. Только по мягкому.
[quote=rexline;45854346]А о качестве стали массовой армейской шашки лучше не говорить вообще.[/quote]
Златоустовские норм были. Всяко лучше изделия "легендарного кузнеца"))

redcap 05.08.2018 07:55

[quote=Falcon;45854402]вообщето это и есть реальная система боя казачьей шашкой. это основа боевой казачьей подготовки[/quote]
Бгг, так и представил себе, как летящие в конной лаве казаки или черкесы фланкируют)) Особенно двумя сразу))
А вообще, найди кав.уставы РККА или царские пособия. Из них можно примерно узнать что по чем.
Ну или вот тебе видосик.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=-To_WNAWxdU[/url]

redcap 05.08.2018 07:58

[quote=Falcon;45854402]я конкретно про катану[/quote]
Хрен его знает. Только реальный опыт даст ответ. Предлагаю рексу и добровольцу с Кубани встретиться, взять в руки затупленные клинки, обмотаться матрацами, надеть на головы кастрюли предварительно просверлив в каждой по две дырки, и выяснить чье кунг-фу лучше.

Чукча 05.08.2018 08:18

Ох скики воинов ыскусных выявилось....Диванные пидъесаулы....
Лучше лома нет приёма, если нет другого лома. Народная мудрость....

Falcon 05.08.2018 08:22

[quote=Черный плащ;45854411]А вообще, найди кав.уставы РККА или царские пособия. [/quote]
госопдя.речь о казачьей боевой системе.
[quote=Черный плащ;45854416]Хрен его знает. [/quote]
а подумай почему на вооружении японской армии не было катан.
вот меч Син гунто японского офицера
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Gunto_type_98.jpg[/img]
катана это на мой взгляд оружия для боя в ограниченном пространстве.
.

Falcon 05.08.2018 08:23

[quote=Черный плащ;45854416] Предлагаю рексу [/quote]
рекся достоин тока удара оглоблей по ипалу и все

rexline 05.08.2018 08:42

300-Черный плащ > что сказать то хотел? Я располагаю этой информацией. Что касается сравнения профессиональных кондиций воинов, то это вопрос мастерства и не более. Ты говоришь очень общими словами, засим вывод - специалист ты еще тот. Ну, гугл там, или старые журналы из серии "вокруг света", или вообще, альманах фамильных недугов старого мура.
307-Falcon > да кто меня только не грозился прикопать. Ты тоже возник, как-то, с лопатой. Я только слезу смахнул. Ну, да ладно, что уже.
304 - интересно, у меня есть знакомые из реконструкторов всякого воинского средневекового хлама. Приглашают на состязания. Возможно, возможно в следующем году что-то планировать будем.

Falcon 05.08.2018 08:46

[quote=rexline;45854463] да кто меня только не грозился прикопать. [/quote]
господяч да кто станет об такое говно руки марать))грюж оглобля по ипалу максимум чего ты достоин
сам прикопаешся

rexline 05.08.2018 08:47

306-Falcon >"катана это на мой взгляд оружия для боя в ограниченном пространстве" - это на твой взгляд, если принимать во внимание, что понятие "ограниченное пространство" у обитателя брюховетских прерий и японского офицера проснувшегося в обьятиях гейши на рисовом додзё все же разные. И термин "катана" - довольно размыт и перенесен на несколько типов оружия и не единственный в арсенале.

rexline 05.08.2018 08:49

309-Falcon > ну, умными выводами ты никогда славен не был. Но, как говорится, для заполнения эфирного времени на форуме тебя и держат.

redcap 05.08.2018 12:48

[quote=Falcon;45854443] Цитата: Сообщение от Черный плащ А вообще, найди кав.уставы РККА или царские пособия. госопдя.речь о казачьей боевой системе. Цитата: Сообщение от Черный плащ Хрен его знает. а подумай почему на вооружении японской армии не было катан. вот меч Син гунто японского офицера катана это на мой взгляд оружия для боя в ограниченном пространстве. . [/quote] что за зверь такой - казачья боевая система? Каких казаков - яицких, донских, кубанских? Где о ней почитать можно? Только не предлагай развлекательную литературу))
Нафига офицеру армии нового или новейшего времени меч? Как ответишь на этот вопрос, тот который задал мне сам собой отвалится))

Falcon 05.08.2018 12:53

[quote=Черный плащ;45855007]Где о ней почитать можно? Только не предлагай развлекательную литературу))[/quote]
думаеш казаки занимаются издательской деятельностью?[quote=Черный плащ;45855007]Нафига офицеру армии нового или новейшего времени меч? [/quote]
а нафига он был офицру квантунской армии?
и нафига сша после оккупации приказали уничтожить все эти мечи

redcap 05.08.2018 12:56

[quote=rexline;45854463] 300-Черный плащ > что сказать то хотел? Я располагаю этой информацией. Что касается сравнения профессиональных кондиций воинов, то это вопрос мастерства и не более. Ты говоришь очень общими словами, засим вывод - специалист ты еще тот. Ну, гугл там, или старые журналы из серии "вокруг света", или вообще, альманах фамильных недугов старого мура. 307-Falcon > да кто меня только не грозился прикопать. Ты тоже возник, как-то, с лопатой. Я только слезу смахнул. Ну, да ладно, что уже. 304 - интересно, у меня есть знакомые из реконструкторов всякого воинского средневекового хлама. Приглашают на состязания. Возможно, возможно в следующем году что-то планировать будем. [/quote]
Хех, при прочих равных рыцарь века 15 отдубасит самурая того же времени и даже не вспотеет)) Принцип "побеждает не школа, а мастер" работает с руконогомахами, когда арсенал одинаков, отличается только умение им распоряжаться. А у японцев не было ни опыта и навыков боя против противника в латном доспехе, ни оружия. У крестьянина с яри больше шансов против рыцаря, чем у вооруженного до зубов самурая. Меньше голливуда смотри))
Если кенты твои реальные ролевики, то оденься поплотнее и полис дмс взять не забудь. Я серьезно.

redcap 05.08.2018 13:01

[quote=Falcon;45855018] Цитата: Сообщение от Черный плащ Где о ней почитать можно? Только не предлагай развлекательную литературу)) думаеш казаки занимаются издательской деятельностью? Цитата: Сообщение от Черный плащ Нафига офицеру армии нового или новейшего времени меч? а нафига он был офицру квантунской армии? и нафига сша после оккупации приказали уничтожить все эти мечи [/quote]
Еще как. У них даже свой писатель есть - Кошница погоняло))
Т.е. казачья боевая система из той же семьи супер-пупер-тайных единоборств, что и боевой гопак или система сказачникова?))
Я ж, Васька, у тебя и спрашиваю - нафига офицеру был нужен меч? Я пониаю, фамилия и все такое, но ты борись с собой))

Falcon 05.08.2018 13:34

[quote=Черный плащ;45855032]Я ж, Васька, у тебя и спрашиваю - нафига офицеру был нужен меч?[/quote]
ты лучше у импреатора японии спроси.и почему не катана. а я этого не знаю.

Falcon 05.08.2018 13:36

[quote=Черный плащ;45855032] супер-пупер-тайных единоборств, что и боевой гопак или система сказачникова?))[/quote]
ох.ты не излечим.тока кастрация шоб не размножались такие как ты

Falcon 05.08.2018 13:37

[quote=Черный плащ;45855032]- Кошница погоняло[/quote]
кошница пиздабол.и никакого отношения к казачеству не имеет от слова совсем.

Kazymoto 05.08.2018 14:21

[quote=Черный плащ;45854392]Говно оружие было. Когда в каком-то занюханом веке где-то на Филиппинах произошло столкновение ронинов с испанцами, то сотня закованных в толедскую сталь панцирников отодрали что-то под тысячу желтолицых. И дело только не в терции и каком-то аналоге вагенбурга, который применили испанцы (если мне не изменяет память), а в том, что для восточного железа европейцы оказались реально непробиваемыми.[/quote]Матерьял знакомый,но там царила испанская терция,коя 200 лет в Европе ужос наводило...
[quote=rexline;45854473]309-Falcon > ну, умными выводами ты никогда славен не был. Но, как говорится, для заполнения эфирного времени на форуме тебя и держат. [/quote]Но по утру он,утренняя Васька,тут возбуждает невиданный ажиотаж своим мыслетворением...
В ём помер гениальный военоначальник,которого не знала мировая история(и хвала Азазиелю за сие),а Россия тем паче,бо нам больще на Жюкиных везло,да на Коневых...


[quote=Черный плащ;45855032]Еще как. У них даже свой писатель есть - Кошница погоняло))[/quote]Кончай гнать на ветерана,коими ще жив лесурс...
Тут другое ,балбес-лесурс разлагается...
Скучно...
Мне што,тут интересно читать столь уважатых авторов типа Техноолух,Джузеппи,Трояша..?
Фотон обосраля со своими поделками под Щукаря...
Жирафа Корельская спивается в хлам...
Семерочка ушел в небытие...
А те все Кошница покоя не дает...
[quote=Falcon;45855113]ты лучше у импреатора японии спроси.и почему не катана. а я этого не знаю. [/quote]Мя другое не дает покоя-пошто в РИ столь широко практиковалось ношении сабли(селедки)-шашки,как в армии,так и в полиции..?
Артиллеристов вооружили бебутами,хотя это было говно не лучше артиллерийской шашки-артиллеристу как веер..?
С кем и м приходилось драться в бою..?

Falcon 05.08.2018 14:29

а нафига в армии лопатка и штык нож?
[img]https://cdn.fishki.net/upload/post/201505/12/1530249/1_411.jpg[/img]


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.