К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Я понимаю либерасты молчат, но почему молчат местные патриоты?

Гость
0 - 02.02.2020 - 15:08
2 февраля отмечается День воинской славы России — День разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве (1943), установленный в соответствии с Федеральным законом от 13 марта 1995 года "О днях воинской славы и памятных датах России".

Сталинградская битва — одна из крупнейших в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Она началась 17 июля 1942 года и закончилась 2 февраля 1943 года. По характеру боевых действий Сталинградская битва делится на два периода: оборонительный, продолжавшийся с 17 июля по 18 ноября 1942 года, целью которого была оборона города Сталинграда (с 1961 года — Волгоград), и наступательный, начавшийся 19 ноября 1942 года и завершившийся 2 февраля 1943 года разгромом действовавшей на сталинградском направлении группировки немецко-фашистских войск.

В Сталинградской битве в разное время участвовали войска Сталинградского, Юго-Восточного, Юго-Западного, Донского, левого крыла Воронежского фронтов, Волжская военная флотилия и Сталинградский корпусной район ПВО (оперативно-тактическое соединение советских войск противовоздушной обороны).

Немецко-фашистское командование планировало летом 1942 года разгромить советские войска на юге страны, овладеть нефтяными районами Кавказа, богатыми сельскохозяйственными районами Дона и Кубани, нарушить коммуникации, связывающие центр страны с Кавказом, и создать условия для окончания войны в свою пользу. Выполнение этой задачи возлагалось на группы армий "А" и "Б".

Для наступления на сталинградском направлении из состава немецкой группы армий "Б" была выделена 6-я армия под командованием генерал-полковника Фридриха Паулюса и 4-я танковая армия. К 17 июля 6-я немецкая армия имела в своем составе около 270 тысяч человек, три тысячи орудий и минометов, около 500 танков. Ее поддерживал 4-й воздушный флот (до 1200 боевых самолетов). Немецко-фашистским войскам противостоял Сталинградский фронт, имевший 160 тысяч человек, 2,2 тысячи орудий и минометов, около 400 танков.

Его поддерживали 454 самолета 8-й воздушной армии, 150-200 бомбардировщиков авиации дальнего действия. Основные усилия Сталинградского фронта были сосредоточены в большой излучине Дона, где заняли оборону 62-я и 64-я армии, чтобы не допустить форсирования противником реки и прорыва его кратчайшим путем к Сталинграду.

Оборонительная операция началась на дальних подступах к городу на рубеже рек Чир и Цимла. Ставка Верховного Главнокомандования (ВГК) систематически усиливала войска сталинградского направления. Немецкое командование к началу августа также ввело в сражение новые силы (8-ю итальянскую армию, 3-ю румынскую армию).

Противник пытался в большой излучине Дона окружить советские войска, выйти в район города Калача и с запада прорваться к Сталинграду.

Но ему не удалось осуществить это.

К 10 августа советские войска отошли на левый берег Дона и заняли оборону на внешнем обводе Сталинграда, где 17 августа временно остановили противника. Однако 23 августа немецкие войска прорвались к Волге севернее Сталинграда.

С 12 сентября противник вплотную подошел к городу, оборона которого была возложена на 62-ю и 64-ю армии. Развернулись ожесточенные уличные бои. 15 октября противник прорвался в район Сталинградского тракторного завода. 11 ноября немецкие войска предприняли последнюю попытку овладеть городом. Им удалось пробиться к Волге южнее завода "Баррикады", но большего достичь они не смогли.

Непрерывными контратаками и контрударами войска 62-й армии сводили к минимуму успехи противника, уничтожая его живую силу и технику. 18 ноября главная группировка немецко-фашистских войск перешла к обороне. План противника захватить Сталинград провалился.

Еще в ходе оборонительного сражения советское командование стало сосредоточивать силы для перехода в контрнаступление, подготовка к которому завершилась в середине ноября. К началу наступательной операции советские войска имели 1,11 миллиона человек, 15 тысяч орудий и минометов, около 1,5 тысячи танков и самоходных артиллерийских установок, свыше 1,3 тысячи боевых самолетов.

Противостоявший им противник имел 1,01 миллиона человек, 10,2 тысячи орудий и минометов, 675 танков и штурмовых орудий, 1216 боевых самолетов. В результате массирования сил и средств на направлениях главных ударов фронтов было создано значительное превосходство советских войск над противником: на Юго-Западном и Сталинградском фронтах в людях — в 2-2,5 раза, артиллерии и танках — в 4-5 и более раз.

Наступление Юго-Западного фронта и 65-й армии Донского фронта началось 19 ноября 1942 года после 80-минутной артиллерийской подготовки. К исходу дня на двух участках была прорвана оборона 3-й румынской армии. Сталинградский фронт начал наступление 20 ноября.

Нанеся удары по флангам главной группировки противника, войска Юго-Западного и Сталинградского фронтов 23 ноября 1942 года замкнули кольцо ее окружения. В него попали 22 дивизии и более 160 отдельных частей 6-й армии и частично 4-й танковой армии противника.

12 декабря немецкое командование предприняло попытку деблокировать окруженные войска ударом из района поселка Котельниково (ныне город Котельниково), но цели не достигло. С 16 декабря развернулось наступление советских войск на Среднем Дону, которое вынудило немецкое командование окончательно отказаться от деблокирования окруженной группировки. К концу декабря 1942 года враг был разгромлен перед внешним фронтом окружения, его остатки были отброшены на 150-200 километров. Это создало благоприятные условия для ликвидации окруженной под Сталинградом группировки.

Для разгрома окруженных войск Донским фронтом под командованием генерал-лейтенанта Константина Рокоссовского была проведена операция под кодовым названием "Кольцо". По плану предусматривалось последовательное уничтожение противника: вначале в западной, затем в южной части кольца окружения, а в последующем — расчленение оставшейся группировки на две части ударом с запада на восток и ликвидацию каждой из них. Операция началась 10 января 1943 года. 26 января 21-я армия соединилась в районе Мамаева кургана с 62-й армией. Вражеская группировка была рассечена на две части. 31 января прекратила сопротивление южная группировка войск во главе с генерал-фельдмаршалом Фридрихом Паулюсом, а 2 февраля 1943 года — северная, что являлось завершением уничтожения окруженного противника. В ходе наступления с 10 января по 2 февраля 1943 года было взято в плен свыше 91 тысячи человек, около 140 тысяч уничтожено.

Во время Сталинградской наступательной операции были разгромлены немецкие 6-я армия и 4-я танковая армия, 3-я и 4-я румынские армии, 8-я итальянская армия. Общие потери противника составили около 1,5 миллиона человек. В Германии впервые за годы войны был объявлен национальный траур.

Сталинградская битва внесла решающий вклад в достижение коренного перелома в Великой Отечественной войне. Советские вооруженные силы захватили стратегическую инициативу и удерживали ее до конца войны. Поражение фашистского блока под Сталинградом подорвало доверие к Германии со стороны ее союзников, способствовало активизации движения Сопротивления в странах Европы. Япония и Турция вынуждены были отказаться от планов активных действий против СССР.

Победа под Сталинградом явилась результатом несгибаемой стойкости, мужества и массового героизма советских войск. За боевые отличия, проявленные в ходе Сталинградской битвы, 44 соединениям и частям были присвоены почетные наименования, 55 — награждены орденами, 183 — преобразованы в гвардейские.

Десятки тысяч солдат и офицеров были удостоены правительственных наград. 112 наиболее отличившихся воинов стали Героями Советского Союза.

В честь героической обороны города советское правительство учредило 22 декабря 1942 года медаль "За оборону Сталинграда", которой были награждены более 700 тысяч участников битвы.

1 мая 1945 года в приказе Верховного главнокомандующего Сталинград был назван городом-героем. 8 мая 1965 года в ознаменование 20-летия победы советского народа в Великой Отечественной войне город-герой был награжден орденом Ленина и медалью "Золотая Звезда".



81 - 04.02.2020 - 13:21
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
был такой Кривошеев. знаешь?
Почему был? Живой, бюджет осваивает уже как тридцать слишним лет.
Известный фальсификатор и звездобол, сапог, который десятилетиями всем рассказывал, что ВОВ это такая задорная лёгкая прогулка с минимальными потерями.
Ссылаться на Кривошеева сейчас признак совсем уж нехороший,а Солженицын в архивах не рылся,а цифру более точную дал.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
иииз? и сравни с нашими потерям в их плену
Наши больше, естественно, ты этим гордишься чтоли?
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
откуда дровишки?
Данные германской стороны, немцы их еще в 1955 году опубликовали, комиссия Аденауэра.
82 - 04.02.2020 - 13:22
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
так же эту цифру поддерживают исследователи С. Максудов и М. Эллман, Б. Соколов, М. Харрисон, Андреев, Дарский, Харькова. достаточно?
Врать мне не надо, Спокойный, уж Соколов вообще считал под 27 млн погибших красноармейцев.
Гость
83 - 04.02.2020 - 13:25
81-Афанасий Ибрагимович Кац > Афон вот ты опять на грубость нарываешься, не все же как ты целыми днями зад отстаивают на форуме, есть более интересные занятия, но тебе плешивому, они не по плечу
Гость
84 - 04.02.2020 - 13:29
84-Dante > если принять во внимание тот азарт и оголтелое упорство с коим ты выступаешь на форуие, то представить себе более интересное занятие для тебя попросту страшно. Может ты как доктор Хайд на люстре висишь, с носом белым от кокаина?
85 - 04.02.2020 - 13:31
Положение немецких пленных, взятых в Сталинграде, оказалось ничуть не лучше, чем положение советских пленных в немецких лагерях в трагическую зиму 1941/42 годов. Из 110 тыс. немцев, попавших в плен в Сталинграде, уцелело лишь 5 тыс. человек, т. е. менее 5 процентов. А из тех немцев и итальянцев, кто попал в англо-американский плен в мае 1943 года в Северной Африке, выжило значительно более половины. Характерно, что более половины из уцелевших сталинградских пленных были офицерами. В офицерских лагерях лучше кормили и оказывали более квалифицированную медицинскую помощь. Десятки тысяч немецких солдат гибли от голода и эпидемий, будучи ослаблены 73-дневным недоеданием в «котле». К тому же штаб Донского фронта, ставший штабом Центрального фронта, уже 4 февраля начал перебрасываться в район Курска. Тыловые службы Донского фронта пленными уже не занимались, а новые структуры еще не были сформированы.
https://military.wikireading.ru/33469
Гость
86 - 04.02.2020 - 13:40
85-rexline >85-rexline > ну как же без форумского петуха, рекси? Этот везде свой нос сунет
Гость
87 - 04.02.2020 - 13:42
86-_Кошница_ > ну тут просится только одно объяснение - климатические условия. В северной африке они более тёплые чем зимой в степях под Сталинградом
Гость
88 - 04.02.2020 - 13:42
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Какие те цифры надо,по какому поводу,какому событию?
не придуривайся. ты же сам влезаешь в тему разговора и огда лично тебя спрашивают, начинаешь воопрошать: а шо от меня надо? ну перечитай тогда мой диалог с Кошей, шоб не выглядеть смешно с такими вопросами

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Почему был? Живой
нет. именно таки был. в апреле 2019 года умер в возрасте 89 лет

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Солженицын в архивах не рылся,а цифру более точную дал.
которую он взял ... ?
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Данные германской стороны
так данные полноценно уже не велись. откуда они цифирь взяли? все военнослужащие германской стороны говорят, что данные толком не имели возможности вести. шо то тут не то, Коша, шо то тут не так

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Наши больше, естественно, ты этим гордишься чтоли?
нет конечно. только я к тому, что уничтожь в нашем плену пленных немцев, то и потери были бы почти равны. но нет, кровавый тЕран СталЕн не стал их уничтожать, как немцы наших. такие дела
Гость
89 - 04.02.2020 - 13:47
89-Спокойный > знгаешь, почему Сталин не уничтожал пленных немцев? Они работать умели, что и использовал СССР на восстановительных стройках. А с другой стороны эти качества находили у пленных, или мотивация сохранять жизнь была иная?
Гость
90 - 04.02.2020 - 13:51
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Из 110 тыс. немцев
о, уже 110 тысяч

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
уцелело лишь 5 тыс. человек
во как...

Цитата:
Сообщение от 137 Посмотреть сообщение
что в плен РККА взяли 90 тысяч немцев(ни один не выжил в плену)
но почему то Коша продолжает мне что то втирать. забавно выглядит, забавно

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А из тех немцев и итальянцев, кто попал в англо-американский плен в мае 1943 года в Северной Африке, выжило значительно более половины
вот вроде бы такая фраза закинута и тут особо впечатлительные люди такие "вооооот красноармейцы сволочиииии, людей голодом морили", но потом вроде бы что то промелькнуло о "
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Десятки тысяч немецких солдат гибли от голода и эпидемий, будучи ослаблены 73-дневным недоеданием в «котле»
а ведь всё уже, удочка то заброшена, что в плену у союзников дела то получше обстояли.
ну и ведь Коша же не напишет, что Паулюсу неоднократно предлагали сдачу в плен, чтоб не морить голодом, холодом своих подчинённых. но нееет, в союзнических лагерях было лучше и точка
Гость
91 - 04.02.2020 - 13:52
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Они работать умели, что и использовал СССР на восстановительных стройках
дайте этому человеку пирожок, заслужил

Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
А с другой стороны эти качества находили у пленных, или мотивация сохранять жизнь была иная?
всё таки считаешь, что Иван-дурак ни на что не способен?
92 - 04.02.2020 - 13:53
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
именно таки был. в апреле 2019 года умер в возрасте 89 лет
Во,как, ушел фальсификатор от земного суда. Жаль
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
так данные полноценно уже не велись. откуда они цифирь взяли?
В ФРГ-то велись и в ГДР и Запданом Берлине и в Австрии тоже.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
которую он взял ... ?
по расчетам демографа Курганова, ближе к реалиям, чем все советские цифирьки.Я понимаю, Спокойняша тебе больно, но ты уже терпи
93 - 04.02.2020 - 13:56
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
что Паулюсу неоднократно предлагали сдачу в плен,
Ну так и немцы предлагали сдаваться, что войны не было, Паулюс честно выполнял свой долг солдата.Слышал о таком Спокойняша?
Модератор
94 - 04.02.2020 - 13:57
большинство споров там вокруг методики подсчета.. все наперстки там... можно посчитать по демографии.. а можно только по задукоментированным и опознанным потерям в боях.. можно считать с теми, кто умер в больницах и в плену, а можно без них.. и так далее и тому подобное.. все это немного не о том... играться с цифрами чтобы обелить или очернить когото на этом деле - не лучшая затея..
95 - 04.02.2020 - 13:57
Из сталинградских пленных, по оценке Оверманса, на родину вернулись только 2 800 офицеров и 2 200 унтер-офицеров и рядовых.
96 - 04.02.2020 - 14:01
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
о, уже 110 тысяч
за всю Сталинградскую битву,а 93 тысячи уже 4 февраля.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
во как..
бывает
97 - 04.02.2020 - 14:03
Цитата:
Сообщение от Dante Посмотреть сообщение
климатические условия. В северной африке они более тёплые чем зимой в степях под Сталинградом
В основном недоедание и эпидемии.
100 граммов пайка хлеба в последние недели-это меньше, чем в блокадном Ленинграде.
Гость
98 - 04.02.2020 - 14:22
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
В ФРГ-то велись и в ГДР и Запданом Берлине
при отступлении? серьёзно? ого

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
демографа Курганова
о, слышал слышал о таком. это который только военных приписал 44 млн? круто.

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Паулюс честно выполнял свой долг солдата
тогда чего сопли на кулак наматываешь и пишешь о том, шо у союзников было лучше?

95-NoThanks > угу


Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
по оценке Оверманса
да у него данных не было.
вот, почитай https://liewar.ru/o-nashikh-poteryak...ikh-poter.html

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
за всю Сталинградскую битву
так а 137 о чём верещит? опять невнимательный Коша? бывает, бывает

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
100 граммов пайка хлеба в последние недели-это меньше, чем в блокадном Ленинграде.
утибоземой. ты их жалеешь?
Гость
99 - 04.02.2020 - 14:25
98-_Кошница_ >ну согласилась, что 100 гр хлеба в мороз и 100гр хлеба в тепле имеют разницу. Ну и недоедание , конечно, сказалось, тут ты абсолютно прав.
100 - 04.02.2020 - 14:35
я думаю, если бы гитлер выразил желание кормить и снабжать медикаментами свою пленную армию, никто бы в союзе против этого не возражал
101 - 04.02.2020 - 14:40
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
при отступлении? серьёзно? ого
После войны вообще-то.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
о, слышал слышал о таком. это который только военных приписал 44 млн? круто.
Звиздишь же.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
тогда чего сопли на кулак наматываешь
Твои сопли,я могу только на обувь наматывать. Сам понимаешь.У союзников ес-но было лучше,у них солдаты ,в отличие от РККА от голода не умирали на фронте.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
да у него данных не было.
Свои данные давай,
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
так а 137 о чём верещит?
Его проблемы, тебя няша я высек за другое.Штанишки можешь подтянуть кстати.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
утибоземой. ты их жалеешь?
Тебя жалею вообще-то.
102 - 04.02.2020 - 14:45
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
У союзников ес-но было лучше,у них солдаты ,в отличие от РККА от голода не умирали на фронте.
у союзников в тот год и фронта не было, на морях топили друг друга по мелочи
Гость
103 - 04.02.2020 - 14:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
После войны вообще-то
так а откуда взяться данным, если статистика не велась? пальцем в небо?

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
У союзников ес-но было лучше,
ну вот видишь, а говоришь что не наматываешь. ха


Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Звиздишь же.
"Общее количество людских потерь в СССР за время диктатуры коммунистической партии с 1917 по 1959 гг. 110,7 млн. – 100 %.

В том числе:

Потери в военное время 44,0 млн, – 40 %.
Потери в невоенно-революционное время 66,7 млн. – 60 %.

Таким образом, в невоенное время, во время революции и революционного преобразования России народ потерял шестьдесят шесть миллионов семьсот тысяч человек» Такова наша третья цифра.

Приведенные цифры, несомненно, достойны упоминания в любой «книге-эпопее», если «книга-эпопея» будет составлена честно.

И. Курганов
"Посев", 1977, № 12
Статья И. Курганова впервые была опубликована в 1964 г. в газете "Новое русское слово" (Нью-Йорк)."
ась? а Кошкин то твой, знатный брехло. или нет?

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
тебя няша я высек за другое
сам себя высек. тупанул, обкакался и теперь отгавкиваешься. ну не в первой же уже. все привыкли
104 - 04.02.2020 - 14:47
В Северной Африке был, чего уж там. Пленных взяли под Эль-Аламейном набери сам.
Гость
105 - 04.02.2020 - 14:49
Коша, ну и шоб окончательно тебя макнуть в очередной раз, выложи сюда методику подсчёт Кошкина. пусть люди почитают, сами подумают.
можешь?
106 - 04.02.2020 - 14:50
105-_Кошница_ >у штатов не было
Модератор
107 - 04.02.2020 - 14:50
104-Спокойный > еще раз.. прежде чем разбирать с цифрами - надо определить методику расчета.. в определенной системе координат эти цифры в 110 млн - вполне себе верные...
108 - 04.02.2020 - 14:51
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
так а откуда взяться данным, если статистика не велась? пальцем в небо?
По военкоматам велась, сколько ушло, сколько пришло. Всё во всем мире подсчитаны потери уже давно.
Кроме СССР.
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
В том числе: Потери в военное время 44,0 млн, – 40 %.
Да, Курганов занизил данные, сейчас дают официально 49 млн в ВОВ потери.
Няша ты на глазах рвёшься, плохой китайский латьекс, придется тебя заменить.
109 - 04.02.2020 - 14:53
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
у штатов не было
У мексиканских или венесуэльских?
Гость
110 - 04.02.2020 - 14:56
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Курганов занизил данные, сейчас дают официально 49 млн в ВОВ потери.
ещё раз, Кошачка, выложи методику подсчёт Курганова на всеобщее обозрение. сможешь?
Гость
111 - 04.02.2020 - 14:56
108-NoThanks > я так понимаю, это и Коше адресовано? или исключительно мне?
Модератор
112 - 04.02.2020 - 14:58
112-Спокойный > обоЯм :)
113 - 04.02.2020 - 15:00
«На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом».

Учи наизусть последние официальные данные.
А то рвёшься на глазах.
Гость
114 - 04.02.2020 - 15:01
113-NoThanks > а, просто второй пост исключительно я отмечен.

Кошачка, в третий раз прошу привести методику подсчёта Кошкина. ну же, не боись.
пусть все увидят как он считал
Модератор
115 - 04.02.2020 - 15:02
курганов, насколько мне известно (могу ошибаться), считал демографию, в том числе гипотетических нерожденных детей.. в то время как советские пропагандисты считали только убитых непосредственно на фронте военнослужащих.. и та и другая методика - направлены на то, чтобы немного манипулировать сознанием читателя и направлять его мысли в определенное русло.. современные оценки в 27 примерно миллионов - наиболее взвешенные и сбалансированные.. не высасывают потери ото всюду, но и не скрывают их в статистике... 27 миллионов - это очень и очень много.. как ни крути...
116 - 04.02.2020 - 15:05
А вот методика подсчета. Вернее, это и есть весь подсчет Курганова, целиком:

«а) Численность населения России в 1917 году в границах до 17 сентября 1939 года была 143,5 млн.

б) Естественный прирост населения за 1919–1939 годы нормально должен быть 64,4 млн.

в) Механический прирост населения в 1940 году вследствие присоединения к СССР новых территорий – 20,1 млн.

г) Естественный прирост населения за 1940–59 гг. в современных границах нормально должен быть 91,5 млн.

д) Следовательно, общая численность населения в современных границах нормально в 1959 году должна быть 319,5 млн.

е) В действительности по переписи 1959 года оказалось 208,8 млн.

ж) Общие потери населения – 110,7 млн.

Таким образом, население СССР потеряло в связи с событиями 1917–1959 гг. сто десять миллионов человеческих жизней».

Довольно точно попал.Без архивов, считаю, выдающийся результат.
117 - 04.02.2020 - 15:06
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
27 миллионов - это очень и очень много.. как ни крути...
Но из них военнослужащих более 20 млн. Вот в чем закавыка,а сколько мирняка не знаю.
Модератор
118 - 04.02.2020 - 15:11
118-_Кошница_ > мирняка много... но его опять же как считать.. 4-5 миллионов от болезней и голода.. без войны они бы не умерли.. 2 миллиона на территорию германии были угнаны и там погибли.. тоже.. но и к прямым потерям их не отнесешь.. хотя опять же - потери.. как ни крути..
Гость
119 - 04.02.2020 - 15:12
116-NoThanks > о чём и речь. человек подтверждал свои расчёт одной фразой "могло БЫ быть". аргументированный ли этот подсчёт? пусть каждый решает сам для себя

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Довольно точно попал.Без архивов, считаю, выдающийся результат.
ну вот видишь, Сэнкс. для человека аргументация
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
должен быть 64,4 млн.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
должен быть 91,5 млн.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
должна быть 319,5 млн.
является "выдающимся результатом" (с)

и какая может быть аргументированная беседа, если человеку достаточно "могло БЫ БЫТЬ".
ещё что то там про "порвался" пискнул.

ну предположу, что Коша возможно является балбесом. разве моё предположение делает его балбесом? нет. ничем доказать я не могу свои слова.


Коша, а ты не скучай. я к тебе опять вернулся.

Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
это который только военных приписал 44 млн?
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
это который только военных приписал 44 млн? круто. Звиздишь же.
привожу ссылку в 104.
в ответ Коша пишет "точно попал. выдающийся результат" у меня всё.
120 - 04.02.2020 - 15:14
В лагерях много умерло, если до войны там смертность зашкаливала, то в войну тем более.Просто в тылу.
Главное военнослужащих больше 20 млн и по медалям и по Книгам Памяти.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены