Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Второй государственный язык в России. Есть необходимость? (http://forums.kuban.ru/f1044/vtoroj_gosudarstvennyj_yazyk_v_rossii_est-_neobhodimost--8540461.html)

Engaet 23.11.2017 10:44

Второй государственный язык в России. Есть необходимость?
 
И если да, то что это будет за язык?
Лично я - за татарский.

NoThanks 23.11.2017 10:50

никакой.. не будет.. все очень просто :))

Снег 2 23.11.2017 10:51

[quote=Engaet;45037168]Лично я - за татарский. [/quote]
Для этого тебе надо сделать усилие и переехать в Казань.:)

KinDzaDza 23.11.2017 10:51

0-Engaet >а смысл его вводить везде?
там где есть компактное большое количество проживающих, там и не только татарский но и украинский и чеченский и бурятский..всякие

KinDzaDza 23.11.2017 10:52

[quote=Снег;45037203]Для этого тебе надо сделать усилие и переехать в Казань.:)[/quote]мозгов ему надо пару кг..

farionet 23.11.2017 10:54

[quote=Engaet;45037168] И если да, то что это будет за язык? Лично я - за татарский. [/quote]
Извините, но вы чушь порите. Какая надобность во втором государственном языке в России? Хоть в татарском, башкирском, или каком другом. Обоснуйте.

Снег 2 23.11.2017 11:05

[quote=Тень;45037229]Извините, но вы чушь порите. [/quote]
Никакой чуши. В местах компактного проживания, родной язык является государственным.

Korelsky 23.11.2017 11:13

Государственные языки в республиках Российской Федерации[править | править вики-текст]
----
абазинский язык (Карачаево-Черкесия).
адыгейский язык (Адыгея).
алтайский язык (Республика Алтай).
башкирский язык (Башкортостан).
бурятский язык (Бурятия).
ингушский язык (Ингушетия).
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван кабардинским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван черкесским языком)).
калмыцкий язык (Калмыкия).
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван балкарским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван карачаевским языком)).
язык коми (Республика Коми).
крымско-татарский язык (Республика Крым[2])[3].
марийский язык (Марий Эл).
мокшанский язык (Мордовия).
ногайский язык (Карачаево-Черкесия).
осетинский язык (Северная Осетия).
татарский язык (Татарстан).
тувинский язык (Тыва).
удмуртский язык (Удмуртия).
украинский язык (Республика Крым[2])[3].
хакасский язык (Хакасия).
чеченский язык (Чечня).
чувашский язык (Чувашия).
эрзянский язык (Мордовия).
якутский язык (Саха (Якутия)).
языки Дагестана. По Конституции Республики Дагестан государственными на территории республики являются русский язык и все языки народов Дагестана[4]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченский языки.
-------------------------------
Языки с официальным статусом[править | править вики-текст]
-----
бурятский язык (Агинский Бурятский округ Забайкальского края). Бурятский язык может использоваться наряду с русским согласно уставу края[5].
вепсский (Республика Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[6].
долганский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[7].
казахский (Республика Алтай). Используется в официальных сферах общения в местах компактного проживания его носителей[8].
карельский (Республика Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[6].
коми-пермяцкий (Коми-Пермяцкий округ Пермского края). Может использоваться в официальных сферах общения[9].
мансийский (Ханты-Мансийский АО). Обеспечивается право на использование языков коренных малочисленных народов в официальном делопроизводстве[10].
ненецкий
Ненецкий АО. Признаётся официальным в местах проживания ненцев (с января 2013 года)[11].
Ханты-Мансийский АО. Обеспечивается право на использование языков коренных малочисленных народов в официальном делопроизводстве[10].
Ямало-Ненецкий АО. Может использоваться в официальном делопроизводстве в местах традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера[12].
селькупский (Ямало-Ненецкий АО). Может использоваться в официальном делопроизводстве в местах традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера[12].
чукотский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[7].
финский (Республика Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[6].
хантыйский
Ханты-Мансийский АО. Обеспечивается право на использование языков коренных малочисленных народов в официальном делопроизводстве[10].
Ямало-Ненецкий АО. Может использоваться в официальном делопроизводстве в местах традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера[12].
эвенкийский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[7].
эвенский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[7].
юкагирский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[7].
Официальный статус языков национальных меньшинств (без их перечисления) в местах их компактного проживания установлен также законодательством республик Башкортостан, Марий Эл, Татарстан, Удмуртия, Хакасия и Чукотского АО.

KinDzaDza 23.11.2017 11:18

5-Тень >6-Снег >вы друг друга не поняли, нет смысла во вторых фиксированных языках [b]на всей[/b] территории РФ,
а регионально у нас с этим все в порядке

farionet 23.11.2017 11:19

6-Снег > И ты чушь порешь.
Читай заглавие темы - [b]"Второй государственный язык в России".[/b] Карл, - в России!
А теперь читай мой вопрос к автору - [b]"Какая надобность во втором государственном языке в России?"[/b] В России, Карл, - в России. Про национальные республики и территориальные образования всем известно. Будь внимателен.

farionet 23.11.2017 11:21

8-Хаус MD > Спасибо за попытку помочь)))

Снег 2 23.11.2017 11:23

[quote=Тень;45037348]в России![/quote]
С каких пор Татарстан перестал быть Россией?:) Чуваки, вы слишком серьёзно подошли к сабжу.:)

farionet 23.11.2017 11:27

11-Снег > Давай без демагогии))) Автор, которому некогда, или он спрятался, - вопрос задал прямо и ответил на него. Еще раз перечитай название,

[b]- Второй государственный язык в России. Есть необходимость?[/b]

Engaet
0 - Сегодня - 11:44
[em]И если да, то что это будет за язык?
Лично я - за татарский.[/em]

GSP 23.11.2017 11:46

9-Тень > А Адыгея, Крым, Татарстан, Бурятия, Карачаево-Черкессия и т.д. - это не в России (Российская Федерация)?

farionet 23.11.2017 12:30

13-GSP > [b]Еще один с пониженным уровнем понимания смысла написанного? [/b]
В теме человек прямым текстом задает вопрос о том, что нужен ли второй государственный язык в России?
[b]Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.[/b] Все. Других нет.
Вопрос автора предполагает закрепление на гос.уровне второго государственного языка по всей России, и сам он за татарский. В случае реализации этой идеи - на всех табличках, официальных бланках (по всей России) русский язык должен будет дублирован татарским. А в случае республик, или автономных округов - текст на тех же, например, бланках - должен быть вообще на трех языках, на двух общегосударственных + национальном республиканском.
Как было в СССР? Там во всех республиках, кроме РСФСР, все документы, начиная от метрик и до паспорта содержали два текста. Вот это значило два государственных языка, но в каждой из республик отдельно.

osho 23.11.2017 12:33

[quote=Engaet;45037168]Второй государственный язык в России. Есть необходимость?[/quote]
Зачем?

farionet 23.11.2017 12:35

15-osho >[quote=Тень;45037229] Цитата: Сообщение от Engaet И если да, то что это будет за язык? Лично я - за татарский. Извините, но вы чушь порите. Какая надобность во втором государственном языке в России? Хоть на татарском, башкирском, или каком другом. [u][b]Обоснуйте.[/b][/u] [/quote]
Я его тоже спрашивал)))

GSP 23.11.2017 12:37

14-Тень > эту претензию ты высказывай дебильному автору за дебильную тему.
В России на уровне автономий всё нормально с государственными языками, в полном ассортименте.
[b]Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.[/b]
С пониманием этого пункта, вижу, у тебя проблемы...
Эта статья Конституции закрепляет только то, что в любом объекте и субъекте Федерации тебя обязаны обслужить и принять документы на русском (общегосударственном) языке.

Ещё раз обращаю внимание: Крым - это Россия?
Какие языки являются [b]государственными[/b] в Крыму?

farionet 23.11.2017 12:46

17-GSP > Ну ты конкретно тупишь)) А какие языки являются государственными в том же Татарстане? Русский и татарский, который, кстати не совсем идентичен языку крымских татар (для справки).
А на какой ляд нужен татарский язык русскому, чеченцу, якуту, башкиру и т.д. проживающим за пределами границ Татарстана? Автор же предполагает, вернее спрашивает - нужен ли, и в случае ввода его предлагает татарский почему-то)))

GSP 23.11.2017 12:53

18-Тень >
Крым - это Россия?
Назови государственные языки Крыма.
[quote=Тень;45037677]Автор же предполагает почему-то, что нужен))) [/quote]
Что предлагает автор - тайна великая есть! Не стоит додумывать за него его тупость ;)
Татарстан в России (синоним Российской Федерации). В Татарстане государственными языками являются русский и татарский. Зачем автор предлагает вводить в статус государственного язык, который и так уже является государственным - известно лишь Богу и лечащим врачам.

Engaet 23.11.2017 13:04

[quote=Тень;45037229] Какая надобность во втором государственном языке в России?[/quote]
Да хотя бы для общего развития.
И, вообще, татарский представляет вторую по массовости языковую группу в России, значит, имеет право на такой статус..

Engaet 23.11.2017 13:06

19-GSP > а не досадно, что татары знают русский язык, а русские татарский - нет? ) А ведь, зная только татарский, уже можно понимать и множество других языков, которые родственны ему.

farionet 23.11.2017 13:06

19-GSP > [u][u]Республики вправе[/u] устанавливать свои государственные языки, которые употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.[/u]
Но ни одна республика не может потребовать или попросить, даже слезно, сделать свой национальный язык государственным на всей территории РФ)))
Вернее - может, но кто это в здравом уме воспримет серьезно)))
И насчет Крыма)) Твой нудный вопрос насчет его.
Вот еще "дакусьня басьня!" (в одной из наших бывших союзных республик это закавыченное выражение означает - "прилип как банный лист до жопы!"
Крым - это не Россия. Крым - это часть России. Всего лишь часть ее. Административная территориальная единица.

GSP 23.11.2017 13:07

20-Engaet > татарский язык не просто имеет право, он имеет статус государственного. Что тебе не хватает? Хочешь изучать - изучай. Хочешь развивать - развивай.

farionet 23.11.2017 13:09

20-Engaet > Изучать языки, даже стать полиглотом - ваше неотъемлемое право, но оно не не должно становиться обязанностью для остальных.

farionet 23.11.2017 13:25

[quote=GSP;45037764] 20-Engaet > [u]татарский язык не просто имеет право, он имеет статус государственного.[/u] Что тебе не хватает? Хочешь изучать - изучай. Хочешь развивать - развивай. [/quote]
Имеет статус государственного, - в пределах Татарстана. Тут многие не улавливают этот нюанс.

Engaet 23.11.2017 13:26

Это понятно, что само понятие - "обязанность" - грузит и напрягает (все мы ужасно не любим быть чем-то, чему-то и кому-то обязаны) ))) Но кто даст гарантию, что данная обязанность не сможет дать свои положительные плоды, окупающие затраты? Знать другие языки, кроме родного, это никогда никому ещё не вредило. Отчего же такая яростная реакция у тутошней аудитории? Как будто вас всех немедля усаживают учить язык.

NoThanks 23.11.2017 13:28

26-Engaet > иди конину ешь, татарин :)))))

Engaet 23.11.2017 13:29

[quote=Тень;45037829]в пределах Татарстана[/quote]
Но самих татар по России живёт тоже немало. Почему они обязаны учить русский язык, а русским это непременно влом?
К тому же, повторюсь, татарский язык в России относится к самой распространённой языковой группе, после славянской. Это уже довод в пользу статусного расширения - за пределы одного только Татарстана.

farionet 23.11.2017 13:29

26-Engaet > ну, это вы уже начинаете другую тему, она не имеет отношения к заявленной))))

Engaet 23.11.2017 13:33

29-Тень > та же самая тема. Было упоминание о праве учить язык, но категорически отвергалась обязанность изучения..
Если это только мешает, то я и заметил, что результаты волне оправдывают усилия.

farionet 23.11.2017 13:35

28-Engaet > [em]"довод в пользу статусного расширения - за пределы одного только Татарстана" .[/em]
Ваш довод легко разбивается, а почему в таком случае другие народы России должны не добиваться для своих языков такого же статуса? Чем они хуже? Только тем, что они менее многочисленны?
А вообще вспомните библейскую притчу о строительстве Вавилонской башни. Ответ там))

GSP 23.11.2017 13:37

[quote=Engaet;45037834] Но кто даст гарантию, что данная обязанность не сможет дать свои положительные плоды, окупающие затраты?[/quote]
Любой, кто обладает эрудицией ([em]всесторонняя образованность, широкие познания во многих областях[/em]). Любой, кто знаком с наполнением научными, культурными и технологическими плодами на русском языке мировой копилки.
[quote=Engaet;45037834]Знать другие языки, кроме родного, это никогда никому ещё не вредило.[/quote]
Кому-то вредило, кому-то и очень сильно.
[quote=Engaet;45037834]Отчего же такая яростная реакция у тутошней аудитории? Как будто вас всех немедля усаживают учить язык. [/quote]
Признание какого-либо языка государственным [em]на всей территории России[/em] (РФ) автоматически является усаживанием всего населения государства учить этот язык.

farionet 23.11.2017 13:37

[quote=Engaet;45037860] 29-Тень > та же самая тема. Было упоминание о праве учить язык, но категорически отвергалась обязанность изучения.. Если это только мешает, то я и заметил, что результаты волне оправдывают усилия. [/quote]
Расширение ваших рассуждений в этом направлении - это на "языкознание".

rexline 23.11.2017 13:40

Россия одна из немногих стран граждане которых отличаются ленностью ума и нежеланием развиваться, в массе. Европеец не поймет, как это можно не владеть двумя-тремя языками. Ну да и историческая закрытость России не способствовала изучению языков. Не без основания считаю, что принятие второго государственного языка хоть как-то подстегнет граждан заняться его изучением. Только нужен язык универсальный, способствующий международному общению, а не "татарский". Этими языками являются английский и китайский.

tmp 23.11.2017 13:42

[quote=Engaet;45037168]Второй государственный язык в России. Есть необходимость? Engaet 0 - Сегодня - 10:44 И если да, то что это будет за язык? Лично я - за татарский.[/quote]
В Индии, чи в Тайланде второй гос. язык - инглиш. Получается страна, открытая миру (Земле), это штука обратная железному занавесу. У неё есть и плюсы и минусы.

pasechnik 23.11.2017 13:44

английский должен быть, не иначе!

GSP 23.11.2017 13:44

[quote=Engaet;45037845]Но самих татар по России живёт тоже немало. Почему они обязаны учить русский язык, а русским это непременно влом? [/quote]
Потому, что русский язык - это язык межнационального общения тех же самых татар, например, с черкесами или камчадалами, или бурятами.

Россия - это многонациональное государство и русский язык развивался именно как средство межнационального, межэтнического общения, именно как государствообразующий язык. Русский язык - это не язык какого-то этноса, навязанный всем остальным, он возник, и развивался, трансформировался именно как государственный.

farionet 23.11.2017 13:45

34-rexline > Вот явилось чудо в белых ленточках))) Вроде бы и правильно высказался насчет изучения иностранных языков, но от распирающего его желания плюнуть желчью в Россию и ее граждан, не удержался.

GSP 23.11.2017 13:46

35-tmp > сколько языков в Индии?

ЗЫ. Путать Индию с Тайландом - это надо быть великим гением, практически уровня Бога! :фейспалм:


Текущее время: 10:37. Часовой пояс GMT +3.