К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Возможна ли у нас парламентская республика?

Гость
0 - 29.01.2012 - 20:33
Представители левых сил пойдут единой колонной на шествии оппозиции 4 февраля. Такое решение было принято по итогам субботнего форума левых организаций в Москве. По словам организаторов, в "левую" колонну войдут сторонники КПРФ, "Левого фронта" и еще 20 различных организаций.
Также "левые" установили первоочередные задачи: заменить президентскую республику на парламентскую, восстановить выборность судей, национализировать предприятия сырьевого сектора, создать новый Трудовой кодекс и ввести прогрессивный подоходный налог.
Ссылка http://www.newsru.com/russia/29jan2012/4feb_left.html

К примеру СНВ5 такое устройство власти считает оптимальным для нас.
А кто как относится к мысли создания парламентской республикив в России?



161 - 18.02.2012 - 12:59
Пара ремарок. 1. Насчет германской формы правления. "зачем расчетливые бургеры содержат" - совершенно бессмысленный вопрос. Поскольку германская послевоенная конституция, по существу, сочинялась вовсе не немцами, а англосаксами с вполне определенной целью. Декоративность фигуры германского президента заложена намеренно - опыт Гинденбурга и последующего захвата полномочий президента фюрером. Германия и сейчас не вполне самостоятельная страна (как и Япония), поэтому спрашивать почему и отчего ейные граждане "мирятся", бессмысленно. 2. Сальдо безусловно права в том, что парламентская форма правления имеет смысл только при условии существования политических партий. В нынешней России условно политическими партиями можно считать только КПРФ и в меньшей степени ЛДПР. Потому что только у этих партий есть первичные организации, о которых есть смысл говорить. Кол-во первичек у ЛДПР заметно уменьшилось, такшта "отчасти". Все остальное - это не партии. Это столичные тусовки, никого и ничего, кроме каши в собственной голове, не представляющие. Объекты манипуляции. Особняком стоит Едро, которая есть некая формализация полуфеодальной элиты чиновничества. Это тоже не политическая партия. Поэтому увы и ах, но парламентской форме правления, основанной на игре политических партий, у нас не жить. 3. Усугубляет пичальку то обстоятельство, что очень большой - если не подавляющее большинство - пласт людей голосует не "за", а "против". Потому что вообще не видит достойной альтернативы "за". Именно поэтому и убрали графу "против всех". Чтобы выборы не превратились в открытую клоунаду (то, что они есть клоунада скрытая), чиновничьей вертикали нисколько не мешает). В такой обстановке выборы ничего не решают и решить не могут.
banned
162 - 18.02.2012 - 13:49
Цитата:
Сообщение от Colder Посмотреть сообщение
В такой обстановке выборы ничего не решают и решить не могут
Похоже что придется ждать "наждачной" революции.
163 - 18.02.2012 - 13:57
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
а Lomm еще добавит что у них в Сибири
Какая Сибирь?
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Чем дальше от Кубани
Угу, началось. Чья ... длиннее. А не по большому ли Карлу Марксу кто и где живёт?
164 - 18.02.2012 - 14:00
165-Lich > "за Уралом вообще нет людей, а живут одни пёсьеглавцы и аримаспы, а так же гипербореи".
Чё, в первый раз ? :)
165 - 18.02.2012 - 14:12
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Чё, в первый раз ? :)
Я уже со счёта сбился. ))))
А если серьёзно. Есть тут на форуме и граждане других стран. А чем их мнение плохо? То что с чьим то не совпадает?
166 - 18.02.2012 - 14:23
2(164) Вероятно. И, вероятно, что в условиях отсутствия сколько-нибудь реальных механизмов обратной связи в обществе путь до такой "революции" может оказаться ближе, чем многие думают.
167 - 18.02.2012 - 14:27
Кстати, в тему выборов: я вообще не понимаю, зачем Едро пошло на столь масштабные фальсификации на прошедших выборах. Даже если бы они отобрали свои законные 35%, не присвоив ни голоса сверху, с учетом карманности т.н. "системной оппозиции" на механизм власти это нисколько не повлияло. Сказочки про "работоспособность Думы" оставим наивам. Нет, они пошли на демонстративный плевок в рожу. Зачем?
168 - 18.02.2012 - 14:38
Цитата:
Сообщение от Colder Посмотреть сообщение
зачем Едро пошло на столь масштабные фальсификации
По 724 кругу?
Давай на спор, что при ЛЮБОМ (ВВП, Прох, Жирик, Зю) результате президентских, ора будет не меньше?
Проблема "опПозиционеров" в том, что их аргумент это "ОРАТЬ".
169 - 18.02.2012 - 14:39
169-Colder > демонстративный плевок - это 70%. Если правильно понял, 50% даёт право презу (ВВП) назначить премьером ДАМа без, ээ, консультаций с ГосЦырком.
168-Colder > а зачем ? Партий не появится, кроме партий типа "умри ты сегодня, а я завтра". Лучше жить - не станет. Зачем ?
170 - 18.02.2012 - 14:41
Цитата:
Сообщение от Colder Посмотреть сообщение
Сказочки про "работоспособность Думы" оставим наивам.
Угу. То ли у финов, то ли где то рядом парламент правительство не мог 6 месяцев избрать. Так, наивно.
171 - 18.02.2012 - 14:47
172-Lich > и на кой нам такой порнОмент ?
172 - 18.02.2012 - 14:56
173-Winny > Я о том же. Здесь и об отмене минимального порога голосов предлагали. А если моя партия 0.5 места наберёт. Ну и Аварис 0.5 места. Как делить? Или 450 партий там будут.
173 - 18.02.2012 - 14:59
174-Lich > пусть сидят в Думе оба, а голосование - по правилу "логическое И". Ну и по ползарплаты, ес-но.
174 - 18.02.2012 - 15:12
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
пусть сидят в Думе оба
На одном кресле. ))))
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а голосование - по правилу "логическое И"
Зеро получается. И так 450 "логических". Нафига оно надо?
Гость
175 - 18.02.2012 - 15:16
Цитата:
Сообщение от Colder Посмотреть сообщение
В нынешней России условно политическими партиями можно считать только КПРФ и в меньшей степени ЛДПР
так а почему их нет - да потому что президенткая система, диктатура и клоунада с выборами вообще не дает никаких шансов партиям. Отказ от президентской системы НАКОНЕЦ-ТО ДАСТ ПАРТИЯМ реальную возможность работать.
А едирастам ПРИДЕТСЯ начать реально работать с людьми, а не ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС.
Ну проголосуют за едирасов 52 или 45 процентов, за кпрф 20, за лдпр 15, за яблоко 3 и чо??
зато сразу прекратятся всякие митинги угрозы призывы и начнется нормальная РАБОТА СПЕЦИАЛИСТОВ В КОМИТЕТАХ НАД ЗАКОНАМИ.
Кто-нибудь думает шо медвед или путен законы которые подписывали ваще читали?? бббггггг
да с умной рожей подмахивали то шо им подсунут помощники или коррумпированные министры - и вновь у нас новые министры-миллиардеры
banned
176 - 18.02.2012 - 15:28
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Какая Сибирь?
Перечитайте пост 160 , посты реальных сибиряков. Нормальное обсуждение. А тут все "сибиряки" сплош за Путина. Вывод очевиден.
177 - 18.02.2012 - 15:37
178-aivariz > Я о Ломме в сибире. )
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
что у них в Сибири
Он там не жил и не живёт.
178 - 18.02.2012 - 15:40
Цитата:
Сообщение от СНВ5 Посмотреть сообщение
вообще не дает никаких шансов партиям.
А в чём проблема? Маёвки, сборы, активисты. Демонстрации на отшибе. Это для начала.
banned
179 - 18.02.2012 - 15:48
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Я о Ломме в сибире. )
это не принципиально. Важен тренд - среди участников форума из за пределов края процент махровых запутинцев растет как на дрожжах.
Гость
180 - 18.02.2012 - 15:53
И ещё важнее тренд практически весь пролетариат форума на 100% люто ненавидит Путина. Как же так?Сальда?Ау!
181 - 18.02.2012 - 15:56
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
среди участников форума из за пределов края процент махровых запутинцев растет как на дрожжах.
Бользен первый? )))))
Знаешь почему я здесь участвую? Люди здесь нормально-прагматично-скандально-невыдержанно-воспитанные. Как бы это странно не казалось.
А процент "за пределами".... Беречь его надо. Вот "наш" испанец пропал. Лучше стало? Да и ситуёвину в твоём крае с моей областью всегда сравнить не плохо. Не в коробочке же живём.
182 - 18.02.2012 - 15:57
182-АнапА крепкое > это кум, Марчелло и ДиДжей ?
пыпэцЪ ...
183 - 18.02.2012 - 15:57
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
практически весь пролетариат форума на 100% люто ненавидит Путина.
Подписываешься?
Гость
184 - 18.02.2012 - 16:01
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Маёвки, сборы, активисты. Демонстрации на отшибе. Это для начала.
бгггг
ну ты прям как ленин в шалаше советы даешь - еще скажи по квартирам конспиративным собираться и искру печатать в швейцарии
вот шоп тебе собраться больше трех надо получить сначала справку шо ты благонадежный и не экстремист
а нихто такой справки не даст
замкнутый круг...
а даже если и соберешься - партию просто НЕ РЕГИСТРИРУЮТ
бггггг
кажысь там уж 14 партиям отказали
потом отказ правда признают незаконным, но все равно не регистрируют
а поэтому ты сразу становишься экстремистом - сбор более трех без разрешения а партия ваще еще не зарегистрированная становится уже запрещенной
бггггг
вот такая "путенская демократия"
Гость
185 - 18.02.2012 - 16:04
"пролетариат форума"
186 - 18.02.2012 - 16:28
2(170) Разъясняю свою т.з. Поработаю, тыкскыть, Капитаном Очевидность :) То, что на грядущих выборах победит Путин, абсолютно неизбежно. С учетом новой старой колоды (Зюганов, Жириновский), бесцветного Миронова и эпатажного Прохорова Куршавельского. В таком раскладе Путин просто обречен выиграть, это совершенно без вариантов. Но один был бы расклад, если бы не было мошеннических донельзя парламентских выборов. Тогда возврат Путина к формальной власти был бы практически бесшовным. А фамилие Навального так бы и мало что говорило провинциальной публике :). Но поимели то, что нас поимело в извращенной форме. После прошедших выборов можете сколько угодно говорить, что подтасовки на выборах президента принципиально картину не меняют. Все равно в глазах большинства выборы окончательно превратились в фарс. Волшебника Чурова, ага. А дальше будут работать совершенно иные факторы.
187 - 18.02.2012 - 16:35
2(177) Попытаюсь ответить тебе серьезно - памятуя наши давние срачи :) Ну вот при Ельцине регистрировали даже партию любителей пива - что это принципиально меняло? Партий было как блох на барбоске. И все они заканчивались пределами Садового кольца. Потому что не было и нет ни у одной партии какой-то оформленной социальной базы. Это надо принять как данность. В этом отношении мы даже не Латинская Америка, мы где-то в промежутке между оной и Африкой. В Африке оболочки политических партий просто фиксируют племенные и религиозные различия (надеюсь, помнишь сенегальского Гбагбо). А у нас и этого нет. Есть некая аморфная масса, с позволения сказать, электората, и есть правящий олигархат. Который в лучшем случае устроит карусель Бланко-Колорадо (виноват, едросы-справросы) по уругвайскому образцу.
188 - 18.02.2012 - 16:39
2(177) Это не совсем так. Все еще пичальнее. Недавно на Вифе в пылу спора прозвучал инсайд, как принималось решение об отмене зимнего-летнего времени. Дескать СамиЗнаетеКто вышел к аппарату и сказал, что я принял такое решение, а у вас два часа на обоснование, почему я так захотел :)
Гость
189 - 18.02.2012 - 16:40
и самое главное при парламенсткой системе не надо выбирать "лучшее из всех зол" и нет никаких вторых третьих туров майданов и голодовок
проголосовал каждый за ту партию из имеющихся (при нормальной демократии) 3-10 которую считает наиболее ему подходящей - и вперед - работать над бюджетом и законами
а премьер занимается текущей работой и никакой политики
важнейшие международные договора и решения тоже принимает парламент, премьер их только ездит подписывает и исполняет
а то кайфанулось путину после чая с подмешанной наркотой в сирии и он с какого-то ххх взял и простил 10 млрд долга сирии или кому-то там еще
а по пьяне ещо и острова япошкам отдаст, с него станется
190 - 18.02.2012 - 16:40
2(172) Финики нам не указ. Ты всерьез веришь, что т.н. "системная" оппозиция помешает Едру принять то, что она захочет?
Гость
191 - 18.02.2012 - 16:50
Цитата:
Сообщение от Colder Посмотреть сообщение
Дескать СамиЗнаетеКто вышел к аппарату и сказал, что я принял такое решение, а у вас два часа на обоснование, почему я так захотел :)
вот именно
уже только за это пост президента-клоуна надо отменять
ща путя вышел сказал а теперь я возвращаю
страна идиотов
прям по салтыкову-щедрину
---
ну будет 2 партии - значит две, будет десяь ну значит десят
зато все основные предстаилети имеют право высказывать мнение и предлагать \принимать\менять законы с учетом мнений всех соответствующих слоев народа.
и все законы должны проходить проверку в комитетах со специалистами а не с просонок подмахиваться или вынырнув из батискафа
бггггг
Гость
192 - 18.02.2012 - 16:54
Цитата:
Сообщение от Colder Посмотреть сообщение
"системная" оппозиция помешает Едру принять то, что она захочет?
при президенсткой системе все помнят что было в 93 с парламентом когда даже на конституционный суд насрал долбо....
с этим идиотизмом надо кончать
не может один человек решать СУДЬБУ ОГРОМНЕЙШЕЙ СТРАНЫ.
193 - 18.02.2012 - 17:04
Господи, как же это показательно, что именно местные "демократы " и "либералы" постоянно обсуждают вопрос присутствия сибиряков на форуме. Некоторые доходят здесь даже до такого борзого "свободомыслия", что предлагают нам уйти с форума. (((
У вас не спросили, где нам бывать, где свое мнение высказывать и что в этом мнении иметь. Это постоянное, настырное желание отдельных местных особей отказать нам в собственном мнении и подогнать под свое, тем более лютое "пролетарское", просто поразительно.

И что ж вы Сибирь все куда-то в угол загнать норовите, "демократы" тупомозгие? Сибирь - кормилица, Сибирь - бескрайние просторы, Сибирь, если хотите, будущее мира. Вместо того, чтобы порадоваться, что всего несколько человек (достаточно разных, кстати, и из разных городов) из таких отдаленных краев, случайно здесь, на форуме оказавшись, закрепились и остались, некоторые ведут себя при общении просто дико.
Еще раз для подобных "фильтраторов", я буду здесь ровно столько, сколько сама захочу.
Гость
194 - 18.02.2012 - 17:15
Цитата:
Сообщение от СНВ5 Посмотреть сообщение
Дескать СамиЗнаетеКто вышел к аппарату и сказал, что я принял такое решение, а у вас два часа на обоснование, почему я так захотел :)
бггг
наверное в карты продул
бгггг
Гость
195 - 18.02.2012 - 17:18
с обамой по интернету в покер резался и продул
:))))))
banned
196 - 18.02.2012 - 17:30
Saldo4Soldo 195 Дык кто говорит что нормальные сибиряки отмороженные? Так же перетирают у себя злободневные темы , а вот отмороженным приходится перетирать их здесь. В Сибири видать их сразу посылают.
197 - 18.02.2012 - 17:31
198-aivariz > ага. На Кубань :)))
Гость
198 - 18.02.2012 - 17:33
195-ггг(с)СНВ5. То есть допрашивать "а ты кто такой" это только ваша с Винни привилегия?
199 - 18.02.2012 - 17:34
178-aivariz > Вы, конечно, можете сколь угодно долго и много на своем лютом пролетарском здесь настаивать, но сплош и все прочие слова такого рода пишутся с мягким знаком. сплошЬ. (((((

Colder(169)
"...Кстати, в тему выборов: я вообще не понимаю, зачем Едро пошло на столь масштабные фальсификации на прошедших выборах..."

Вот!
А скажите, Colder, Вы совершенно не допускаете, что все эти визги про массовые и тем более масштабные фальсификации совершенно не отражают реальную ситуацию и что это, всего лишь, целенаправленно организованная компанейщина, дабы объявить выборы нелегитимными, элемент идеологической войны с целью дестабилизировать ситуацию в стране? Разве не говорит об этом история подобных, использовавших именно этот компонент, прошедших по миру в последние годы избирательных компаний и их печальные последствия.

Лично я убеждена, нарушения, фальсификации, использование админ ресурса были и будут всегда, это явление ЛЮБЫХ избирательных процессов, на карту которых поставлены недюжинные интересы сторон. Но, я убеждена, что, во-первых, ни КПРФ, ни ЛДПР не стояли в стороне от этих явлений, во-вторых, значительного, подавляющего влияния на результат ухищрения любого рода не оказали, а в-третьих, вся эта возня вокруг результатов крайне вредная, если хотите, подрывная работа против общества.
Это не означает, что все нарушения и злоупотребления и в предвыборную кампанию и в процессе выборов не подлежат рассмотрению, наказанию, искоренению и т.д. Это делается, для этого есть законы, этим занимаются!

Но еще раз, битва идет не против фальсификаций, все говорит о совершенно ином. Закатить истерику по их поводу, "накачать" людей, вывести их на улицу, побудить к противозаконным методам, а потом под эту дудку осуществить совершенно иные задачи - вот правда последних месяцев.
Гость
200 - 18.02.2012 - 17:37
Цитата:
Сообщение от Saldo4Soldo Посмотреть сообщение
Лично я убеждена, нарушения, фальсификации, использование админ ресурса были и будут всегда, это явление ЛЮБЫХ избирательных процессов, на карту которых поставлены недюжинные интересы сторон. Но, я убеждена, что, во-первых, ни КПРФ, ни ЛДПР не стояли в стороне от этих явлений,
-а какой админресурс у КПРФ и ЛДПР,страшно интересно узнать


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены