Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Война спасет капитализм (http://forums.kuban.ru/f1044/vojna_spaset_kapitalizm-4071490.html)

nicksheff 18.04.2013 10:17

Война спасет капитализм
 
Фото: [url]www.huffingtonpost.comЭкономический[/url] кризис не закончился, напротив, он углубляется. Поскольку традиционные рецепты борьбы с кризисом не работают, американский экономист Пол Фаррелл предлагает нетрадиционный путь выхода из рецессии. Он полагает, что спасти мир от кризиса может новая большая война. К счастью, у этого предложения находится много противников среди экономистов.С начала экономического кризиса прошло уже пять лет, а выхода из него все еще не видно. Во вторник Международный валютный фонд снизил прогноз роста мировой экономики. Согласно ожиданиям экономистов МВФ, в 2013 году мировой ВВП вырастет не на 3,5%, как прогнозировалось ранее, а на 3,3%. Прогноз на 2014 год снижен с 4,1% до 4%. Последняя статистика также не внушает оптимизма. ВВП США в IV квартале 2012-го впервые за последние 3,5 года упал. Он снизился на 0,1% годовых, хотя экономисты ожидали увеличения экономики до 1%.

Читать еще

Действие закона о потребительском кредите со временем распространится на МФОБанк «Тусар» вводит вклад «Горячая пора»КС Банк ввел новый вклад «Юбилейный»Данные по экономическому росту в Китае начала года настолько удручили аналитиков, что сразу на нескольких рынках произошло рекордноепадение.В России дела тоже обстоят не лучшим образом. Российские чиновники все чаще говорят о возможной рецессии. В среду о риске снижения ВВП заявил премьер-министр Дмитрий Медведев.«В других странах реализуется неблагоприятный сценарий, происходит рецессия, и в конечном счете все это может докатиться до нас», — сказал Медведев, выступая в Госдуме.В этой ситуации отчаявшиеся экономисты предлагают совсем нестандартные рецепты для выхода из кризиса. Так, американский экономист, автор нескольких бестселлеров Пол Фаррелл считает, что спасением от кризиса могла бы стать новая крупная война.По следам Великой депрессииВойны стимулируют экономику, утверждает Фаррелл. Именно война вытащила США из самого серьезного экономического коллапса прошлого столетия — Великой депрессии. Самая длинная в истории США война в Ираке и Афганистане стимулировала экономику. Бюджет Пентагона вырос вдвое — с 260 млрд долларов в 2000-м до примерно 550 млрд в прошлом году. ВВП увеличился на 50% — с 10 трлн до 15 трлн долларов. Но самой выгодной война стала для бизнесменов. Согласно данным Forbes, список мировых миллиардеров за это время вырос в 4 раза — с 322 до 1 426 человек. Правда, доход обычных домохозяйств за это время снизился.Новая война будет способствовать росту ВВП, пишет Фаррелл. Кроме того, военные корпорации и политики в значительной степени зависят от войн. Первые зарабатывают на военных подрядах, а вторые получают голоса избирателей на военных базах.Занимайтесь зелеными технологиями, а не войнойВпрочем, у этой теории находится много противников.«Проводить аналогии с Великой депрессией и нынешним кризисом очень модно. Однако те, кто это делают, забывают, что некоторые страны вышли из рецессии, а некоторые, наоборот, практически разорились», — напоминает главный экономист АФК «Система» Евгений Надоршин.По его мнению, военный конфликт не сможет вывести мир из состояния экономического упадка.«Маленькая война наподобие иранской и афганской не даст значительного экономического эффекта. А масштабная война приведет к настолько ужасающим последствиям, что мировая экономика в целом все равно не вырастет», — говорит Надоршин.Эффект от войны состоит в том, что она создает устойчивый спрос на производство.«Сейчас в мире нет спроса, поскольку у правительств многих стран нет возможности его создавать. Развитые государства подошли к кризису 2008 года с огромными накопленными долгами», — объясняет Надоршин.Однако создать спрос можно и мирными методами. В качестве примера таких методов эксперт приводит зеленые технологии и роботизацию. «Экономический эффект от внедрения этих технологий будет таков, что никакая война не сравнится», — утверждает Надоршин.Косвенным подтверждением его слов может служить тот факт, что одновременно с ростом ВВП иранская кампания привела к утроению госдолга США. Но в кругах американских неоэкономистов остаются сторонники новой войны, учитывая, что операции в Афганистане и Ираке близки к завершению, говорит Фаррелл.Будет ли большая война?Большая часть экспертов склоняется к тому, что спланированных крупных военных конфликтов ждать не стоит.«Я не предсказываю войны. Американская экономика находится сейчас в таком состоянии, как будто она вышла из третьей мировой войны», — заявлял главный экономист Saxo Bank Стин Якобсен.Впрочем, война может разразиться из-за случайных и непредсказуемых событий, которые экономисты называют «черными лебедями». Эти события так же редки, как и лебеди черной окраски, тем не менее они происходят, и их последствия могут быть катастрофическими. Кстати, нынешний экономический кризис тоже считается «черным лебедем». По мнению Фаррелла, есть вероятность того, что глобальная война может быть спровоцирована в ближайшем будущем одним из таких событий.Александра КРАСНОВА, Banki.ru← все темы дняИсточник: Banki.ru
........
Готовимся?

KRIHA 18.04.2013 10:23

[quote=nicksheff;30072734]В качестве примера таких методов эксперт приводит зеленые технологии и роботизацию. «Экономический эффект от внедрения этих технологий будет таков, что никакая война не сравнится»,[/quote] - все здорово, но чем занять "освободившееся" от рабочих мест население?

nicksheff 18.04.2013 10:27

1. войной. а может Кургенизмом?
в ссср 2.0. не будет эксплуатироваться труд роботов. все будут делать люди. вручную...

KRIHA 18.04.2013 10:33

(2) а если же все таки пообщяться с той твоей частью, которая способна на диалог - ответить можешь на вопрос?

Дерево 18.04.2013 10:34

О! А ты ж давеча толкал, что ТАМ-не капитализм, а гораздо лучше. А капитализм- эт у нас построен:)
Об "экономическом эквиваленте войны", как единственном выходе из того, куда они забрались,западные "экономиксисты" (по Хазину они так называются) говорят с самого 2008. Кроме, собственно, самой войны, никакого "эквивалента", по-моему, не существует. Башни-близнецы взорвали, а этого эквивалента не получили.
Так что, страна готовится. Очевидно, у кого глаза есть.
Следствие из 0 поста- можно ли считать эту ситуацию кризисом капитализма?, если выход из нее- война с неясным исходом для капитализма. Я к тому, что многие это считают катастрофой капитализма, не кризисом.

nicksheff 18.04.2013 10:40

4. в понимании Карла Маркса в России государственно-олигархический капитализьм. а вот на западе как раз соцыализьм.

KRIHA 18.04.2013 10:43

(5) на каком "западе"? конкретно.

nicksheff 18.04.2013 10:45

6. Норвегия, Германия....

Дерево 18.04.2013 11:04

5- Тогда все сходится: социализм нежизнеспособен и никакая война "западнымый социализм" не спасет. Мы-то это проходили:)
А нам беспокоиться нечего- у нас капитализм, который ВЕЧЕН и бесконечен:).
Обсуждение имеет шансы сразу пойти по верному пути:)

KRIHA 18.04.2013 11:07

(7) все?

Технолог 18.04.2013 11:17

Никшеф, ты действительно думаешь что-то сектантам объяснить?

nicksheff 18.04.2013 11:23

10-Технолог >а вдруг получится)))

Дерево 18.04.2013 11:27

10- Не мешай, вдруг и правда получится. Видишь, я в 8-ом со всеми его задвигами согласился:)

black_Panther 18.04.2013 11:27

Михаил Делягин "Кому выгоден кризис?",интервью от
10апр.2013г.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=G2uNbBhNvaA[/url]

KRIHA 18.04.2013 11:38

никшеф - обращаюсь к той части тебя, которая способна на диалог - вопрос - сша - социалистический запад?

nicksheff 18.04.2013 13:05

14. А разве нет? по крайней мере соцобеспечение там получше нашего. значит, сша - социалистическое государство?

KRIHA 18.04.2013 13:21

(15) :))))) ну ты глупец )

СНВ5 18.04.2013 13:31

[quote=nicksheff;30072734]одновременно с ростом ВВП иранская кампания привела к утроению госдолга США[/quote]
для слепых дебилов не умеющих читать:
[quote=nicksheff;30072734][b]одновременно с ростом ВВП иранская кампания привела к утроению госдолга США[/b][/quote]

СНВ5 18.04.2013 13:33

для не умеющих понимать прочитанное:
[b]ввп увеличился за счет напечатанных бумажек[/b].

nicksheff 18.04.2013 14:00

17. может обратишься к надоршину, что он перепутал иран с ираком?
18. для не умеющих понимать прочитанное. при подсчетах ввп не учитывается эмиссия. можно печатать бабло и заряжать в экономику и будет расти производство. но при этом расти госдолг или инфляция.

nicksheff 18.04.2013 14:01

+19. вот только в штатах как-то с инфляцией туговато.

СНВ5 18.04.2013 14:19

[quote=nicksheff;30077341]в штатах как-то с инфляцией туговато.[/quote]
[quote=nicksheff;30077322]но при этом расти госдолг [b]или[/b] инфляция.[/quote]
так зато с госдолгом все ништяк

nicksheff 18.04.2013 14:31

21. они его собираются отдавать? да и не так уж и много его. вроде как внешний госдолг у них 2,8 трлн. баксов.

nicksheff 18.04.2013 14:32

22. это социализм.

СНВ5 18.04.2013 14:43

[quote=nicksheff;30076268]по крайней мере соцобеспечение там получше нашего[/quote]
ну и с хирали сша воевать будет?? оно им надо??

Новrородец 18.04.2013 14:53

27-СНВ5 > ну так воюют же. неприрывно.
жаль не на своей территории.
хотя с башнями у них эпично получилось

nicksheff 18.04.2013 14:54

27-СНВ5 >с ираном?

дед 18.04.2013 17:17

И кто это собирается воевать?

15 апреля 2013 года Стокгольмский международный институт исследования проблем мира (Stockholm International Peace Research Institute - SIPRI) опубликовал очередной бюллетень, посвященный на этот раз военным расходам стран мира в минувшем году.[quote=]Согласно выводу авторов опубликованного бюллетеня - экспертов SIPRI, [b][u]военные расходы стран мира в 2012 году сократились [/u][/b]впервые после 1998 года (за последние 14 лет (д))...
В реальных величинах сокращение военных расходов составило 0,5% по сравнению с 2011 годом. ....
Глобальное сокращение военных расходов связано с их уменьшением на Западе:[b] [u]в Северной Америке (США-6% и Канаде), Западной и Центральной Европе, Австралии,(а также Индии, Японии(д))[/u][/b] Сокращение военных расходов Запада лишь частично компенсировано их ростом в большинстве развивающихся стран и в странах Восточной Европы, особенно в России.
...
Военные расходы для Китая, России, Германии, Италии, Канады и Турции определены самими сотрудниками SIPRI.
...
Что касается России, то ее [u][b]военные расходы за 2012 год выросли в реальном выражении на 12%[/b][/u] и достигли 4,4% ВВП. Прогнозируется, что последняя величина в 2015 году увеличится до 4,8%.
...
Китай увеличил свои военные расходы на 7,8%...

Наибольший прирост в регионе Ближнего Востока продемонстрировали:
Оман (51%),
Саудовская Аравия (12%),
Кувейт (10%).
В "революционном" Египте военные расходы в 2012 году снизились на 2,6%.
Однако у экспертов SIPRI нет данных для оценки положения дел в Иране, Катаре, Сирии и Объединенных Арабских Эмиратах.
...
Парагвай - 43%,
Венесуэла - 42%,
Колумбия - 11%,
Мексика - 10%,[/quote][url]http://www.upmonitor.ru/news/russia/1040435a/[/url]

Германская фирма Krauss-Maffei Wegmann заключила соглашение на поставку Катару 62 танков "Леопард 2" и 24 самоходных гаубиц PzH 2000 на сумму 2,47 миллиарда долларов.

В июне 2012 года германское издание Bild сообщило, что власти Саудовской Аравии заинтересованы в приобретении 600-700 танков "Леопард 2". Сумма сделки оценивается в 10 миллиардов долларов.

Lich 18.04.2013 17:44

[quote=nicksheff;30072734]Поскольку традиционные рецепты борьбы с кризисом не работают, американский экономист Пол Фаррелл предлагает нетрадиционный путь выхода из рецессии.[/quote]
Какой не традиционный? Самый что не наесть привычный. Вот только выгоду ждут все, а получают победители. Ну не считая горок трупов, среди которых властьпридержащие не значатся. (

Lich 18.04.2013 19:02

[quote=космополит;30081547] В мире должен быть единый стандарт демократии. [/quote]
Это что?

nicksheff 18.04.2013 19:13

[quote=дед;30080730]Глобальное сокращение военных расходов связано с их уменьшением на Западе: в Северной Америке (США-6% [/quote]
Ну да с 672 млрд долларов до 631 млрд. долларов. ТОлько дедушко, ты по своей национальной привычке не упомянул, шо у штатов порядка [b]40% от общемировых[/b] военных расходов.
[quote=дед;30080730]Военные расходы для Китая, России, Германии, Италии, Канады и Турции определены самими сотрудниками SIPRI.[/quote]
Ну да. Каким образом? На глаз?
[quote=дед;30080730]Что касается России, то ее военные расходы за 2012 год выросли в реальном выражении на 12% и достигли 4,4% ВВП. Прогнозируется, что последняя величина в 2015 году увеличится до 4,8%.[/quote]
Ужос.
Целый 91 миллиард долларов. В 8 раз меньше, чем у пацифистов - пиндосов.
[quote=дед;30080730]Китай увеличил свои военные расходы на 7,8%...[/quote]
Да. теперь у Кетая военные расходы меньше, чем у пацифистов-пиндосов всего в 5,5 раз.
[quote=дед;30080730]Наибольший прирост в регионе Ближнего Востока продемонстрировали: Оман (51%),[/quote]
Да. Было 250 млн. долларов, а стало 375?
[quote=дед;30080730]Парагвай - 43%,[/quote]
Было 53 млн. долларов, стало 70?
[quote=дед;30080730]Венесуэла - 42%,[/quote]
Было 4 млрд, а стало 6?
Кстати, а почему мы не пишем про миролюбивый Израиль? Сколько там?
[em]Израиль увеличит военный бюджет 2012 года на шесть процентов. Об этом, как сообщает Reuters, заявил премьер-министр страны Беньямин Нетаниягу. Увеличение военных расходов составит три миллиарда шекелей (779,4 миллиона долларов)[/em]
При том, что было порядка 14,5 миллиардов долларов. Ну, это ж всего 6%. Не то что злобный Оман? Правда? Только вот этих 6% в 3 раза больше военного бюджета Омана, даже увеличенного на 51%

Дерево 18.04.2013 19:56

Никшеф! Крах и развал "социалистических" США неизбежен!
Да я тебе одной левой рекомендацию в нашу секту подпишу, золотой ты человек:)

nicksheff 18.04.2013 20:02

[quote=Дерево;30082630] Крах и развал "социалистических" США неизбежен![/quote]
Ну да. А СССР 2,0 родился мертвым.
[quote=Дерево;30082630]Да я тебе одной левой рекомендацию в нашу секту подпишу, золотой ты человек:)[/quote]
Я похож на идиота? Меня в секту не заменишь. У меня в жизни и без всяких сект полно хороших, годных, замечательных и разнообразных событий...

Дерево 18.04.2013 20:08

41- Отчего же? Мы же просто хотим построить такой же "социализм" что и в США, какой ты там узрел! И уйти из этого зловонного совкового КАПИТАЛИЗМА, что есть сейчас!:) И ты этого тоже хочешь.
Или в США капитализм, или добро пожаловать в секту!:)

nicksheff 18.04.2013 20:09

[quote=космополит;30082777]Ты просто регулярно десятину от своих доходов туда перечисляй и они за тебя молиться будут[/quote]
Кому? Кургеняну?
[quote=Дерево;30082802]Или в США капитализм, или добро пожаловать в секту!:)[/quote]
Ты мне условия ставишь?

Дерево 18.04.2013 20:11

42- Не правда, космополит. У нас все бесплатно! Душу надо просто отдать. 33 серебренника- это у другой фирмы вступительный. Банковским не понять, как так бесплатно:)

Дерево 18.04.2013 20:13

44- Та упаси господь! Ты сам себя в эти условия загнал. Социализмом в СшА:)

nicksheff 18.04.2013 20:16

[quote=Дерево;30082857]! Ты сам себя в эти условия загнал. Социализмом в СшА:)[/quote]
На текущий момент страны Западной Европы и США более социально ориентированы, чем Россия.

Дерево 18.04.2013 20:23

47- Да, согласен! Только там КАПИТАЛИЗМ! И всего-то.
И катастрофа там с капиталистическим производством, а не с их социальной ориентированностью. Далее- по Марксу и Адаму Смиту. (И кургуняна трогать не будем, хай себе спит)

nicksheff 18.04.2013 20:24

[quote=Дерево;30082999]Только там КАПИТАЛИЗМ! [/quote]
То есть капитализм - гут, а коммунизьм, куда вы хотите всех затащить - говно. Следовательно, и вы тоже.
Причем тут Смит?


Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +3.