[quote=Адик;49266225]Военная победа в СВО[/quote] это очень интересное заявление. Как она по твоему должна выглядеть? Исходя из концепции озвученной еще фон Клаузевицем конечный результат должен быть именно в физическом уничтожении вражеских сил. Совсем. Ты как - именно такой конечный итог нужен?

[quote=KVD;49266223]Мне, лично, мир нужен. [/quote]ОООО! Не иначе как идея появилась? А мир сам себя не построит. За него воевать нужно. Но для этого потребно мужиком быть. А не протухшей яичницей

[quote=Злобный;49266239] Цитата: Сообщение от Адик Военная победа в СВО
это очень интересное заявление. Как она по твоему должна выглядеть? [/quote]
Победа вторична, мир первичен. Мир возможен только на Ленинских принципах:
Мир без аннексий и конребуций, плюс право наций на самоопределение.
Другого не будет.

[quote=Злобный;49266239]Как она по твоему должна выглядеть?[/quote]
Мне нравится следующее определение (без Клаузевица): физическое уничтожение противника, либо утрата противником воли к сопротивлению.
Это в идеале. Ну а там... Как получится.

[quote=KVD;49266247]Мир без аннексий и конребуций, плюс право наций на самоопределение. Другого не будет.[/quote]
Правда? Мир после второй мировой был на ленинских принципах? Серьезно?

[quote=Адик;49266252]Правда? Мир после второй мировой был на ленинских принципах?[/quote]

Та и после первой как то Ильича не все послушались...

[quote=Дятловед;49266254] Цитата: Сообщение от Адик Правда? Мир после второй мировой был на ленинских принципах? Та и после первой как то Ильича не все послушались... [/quote]
Немцы послушались и устроили Ноябрьскую в Германии Революцию, что и послужило крахом этой самой Германии.

[quote=Адик;49266252] Цитата: Мир после второй мировой был на ленинских принципах? Серьезно? [/quote]
не ври, никакого мира не было, была Холодная война.

21271-fedvit > не было никакой Украины, пойми.
Как только ты начинаешь за [em]отдельно стоящую[/em] "Украину" - всё, приплыли. Тебе будет очень сложно понять, почему "Украине" нельзя быть самостийной.
21275-fedvit > ты бухгалтерские отчёты видел ? и не увидишь.

[quote=KVD;49266247]Победа вторична, мир первичен. Мир возможен только на Ленинских принципах: Мир без аннексий и конребуций, плюс право наций на самоопределение.[/quote] Помнится мне что твой сраный Вова-Мавзолей начал свою политическую карьеру "вождя России" с того что отдал немцам к хренам кучу земель Российской Империи, включая ту территорию что нонеча занимает недоразумение 404. Мало того, твоя мавзолейная проститутка была готова на полный терриориальный развал России при условии сохранения большивичками власти над куском ее останков "от Петрограда до Урала и Симбирска". В школах совка тщательно замалчивались эти бесспорно предательские прожекты Ленина, потому что по ним видна его истинная суЧность - ради своей персональной власти он был готов НА ВСЕ.
После рассекречивания документов того периода еще в девяностых у большинства коммунистов пропала всяческая вера в "вождя мирового пролетариата", и только в головах упоротых совкодрочеров еще бродят какие-то иллюзии по поводу "Ленин предлагал". Эта мавзолейная проститутка была готова ради своих личных властных амбиций на все. И на раздел, и на контрибуции. А ленинское [quote=KVD;49266247]право наций на самоопределение[/quote] банальное признание импотента от власти за невозможность восстановить контроль над Польшей и Финляндией, утраченный еще временщиками Львова и Керенского. А так же готовность пожертвовать всеми "национальными окраинами" для сохранения личной власти.
[quote=Адик;49266250]Мне нравится следующее определение (без Клаузевица): физическое уничтожение противника[/quote] Это таки как раз строго по нему, немчуре поганой - физическое уничтожение противника вплоть до состояния в котором дальнейшее военное сопротивление не представляется возможным. То есть "война до последнего украинца".
Что касаемо [quote=Адик;49266250]утрата противником воли к сопротивлению[/quote] то с этим намного сложнее. Идеологические потомки Бандеры и Шухевича не утратили "волю к сопротивлению" и через полвека обратно вылезли как глисты из говна как только появились подходящие условия. Пичем вскользь замечу - у этих ублюдочных потомков было уже то о чем Бандера с Шухевичем только мечтать и могли, а именно цельное государственное образование Украина. Казалось - вот она, мечта самостийщика, Самостийна Ридна Нэня! Живи себе спокойно, торгуй со всеми шо на Западе шо на Востоке, пользуйся тем шо имеешь от развала СССР и не разевай хайло на то шо тебе еще что-то должны. А послушать любого упоротого на головную башню бандерлога так Россия должна хохлам бесплатно и в затребуемых количествах предоставлять усе шо каклам хоца, тока за то шо хохлы таки гарни хлопцы. И как ты эту ОСНОВУ УКРАИНСКОГО НАЦОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ собираешься ликвидировать каким-то "правом на самоопределение"?

[img]https://ic.pics.livejournal.com/chern_molnija/26177473/7226540/7226540_original.jpg[/img]

[quote=Злобный;49266294]И как ты эту ОСНОВУ УКРАИНСКОГО НАЦОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ собираешься ликвидировать каким-то "правом на самоопределение"?[/quote]
Ты точно ко мне обращаешься? Ни с кем не путаешь?

21291-Winny > А я заметил что текст получше есть:
Ленин жил, Ленин был
Ленин тупо сдох
Ленин сдох, Ленин сдох
В Мавзолее лег
Выкидай, выкидай Ленина скорей
Нехрен прыгать и скакать
У его мощей!

21293-Злобный > человечество, смеясь, расстаётся со своим прошлым.

[quote=Адик;49266318]Ты точно ко мне обращаешься? Ни с кем не путаешь?[/quote] Увы, и к тебе тоже. Я так понимаю в конечном итоге твоя идея заключается в том чтобы Окраина исчезла с политической карты мира. Что же, всецело поддерживаю такую идею. Но поскольку носителей хохломентальности не один и даже к сожалению не десяток миллионов, то оставить этих носителей в целости и сохранности на отошедших к России территориях означает получить как минимум повтор ситуации которая была после ВОВ на Западэньщине, а по максимуму через энное количество лет - вопли о "праве на самоопределение" с попыткой оторвать от России кусочек.
Поскольку геноцид нонеча позволяется только евреям, они тщательно заготавливали для себя место "захолокощенных" и таперича любая попытка на них наехать за массовый геноцид населения Газы будет динамиться - России нужно по максимуму очистить от носителей хохляцкой ментальности территории не прибегая к прямому насилию. Начало уже в принципе положено - те миллионы окраинцев которые сдриснули в Европы явно из тех кто к идее русского мира не имеют никакого отношения. Упоротые бандерлоги на передке выбиваются, и в случае чего тоже абсолютно добровольно сдриснут на Запад. А вот как быть с остальными? Физическое уничтожение не предлагать!

[quote=Злобный;49266326]А вот как быть с остальными[/quote]
А наша-то печаль в чём ? Одесса/Николаев. Херсон. Возможно, Харьков.
Остальное - пусть живёт, как может, без тяжёлого вооружения, под контролем и безо всяких НАТО.

[quote=Winny;49266330]Остальное - пусть живёт, как может, без тяжёлого вооружения, под контролем и безо всяких НАТО.[/quote]
Оно и так сейчас живет и тогда так будет, такие дела надо делать до точки. Точка - капитуляция, полная и безоговорочная на условиях России.

[quote=Злобный;49266326]Увы, и к тебе тоже.[/quote]
Не. Я не против. Но при чем тут самоопределение? Где я - и где то самоопределение?
[quote=Злобный;49266326]А вот как быть с остальными? Физическое уничтожение не предлагать![/quote]
Никак особо не быть. Так же, как в Севастополе. Или Республике Крым. Уже десятилетний опыт есть. Полет нормальный.
Ты преувеличиваешь проблему. И не там ее корни видишь. Корень зла как раз в идее Украины, как какого-то более-менее цельного образования. Это вот то самое, что так мило Подолякам с Монтянами. И чего ни в коем случае допускать не стоит. Даже предполагать. А такие порывы, увы, просматриваются. Вспомни уже позапрошлогоднюю историю с Медведчуком. Его же как лидора обновленной правильной Украины тудой-сюдой возили. К счастью, тема попритухла. Но, опять могут вытащить.

Уже больше часа воздушная тревога. Первый раз тревогу объявили раньше, чем пошли бахи. И хорошо так раньше. Пишут, что засекли самолеты в Николаевской области, которые выходили на позиции пуска (но это не точно, так как не официоз).
А вот это губернатор:
[quote]Уважаемые севастопольцы!
Прошу сохранять спокойствие, соблюдать меры безопасности, оставаться во временных укрытиях или безопасных местах.

Главное — не находиться на открытом пространстве. В случае работы ПВО основную опасность представляют осколки.

Военные ведут работу по уничтожению большого количества разнообразных воздушных целей.

На Глухова попал осколок в дом. Предварительно один пострадавший.

Часть осколков от воздушных целей упала в районе улицы Мостовой, на Северной стороне, в районе Монастырского шоссе и Федюхиных высот. Спасательные службы выехали на место.[/quote]

[quote=Winny;49266330]Остальное - пусть живёт, как может, без тяжёлого вооружения, под контролем и безо всяких НАТО.[/quote] Не получится так. Как тебе прекрасно известно любые договора с Западом - а именно его представлять будет такая "новая Украина" - не стоят того чтобы их заключать. То есть над этой территорией нужен не только политический но и военный контроль. А оно нам надо? Куда умнее эти же земли освобожденные от носителей хохломентальности включить в состав России.
[quote=Эдж;49266332]Точка - капитуляция, полная и безоговорочная на условиях России.[/quote] Это опять таки означает оставление Окраины как государства. Не важно в каком виде, насколько обрезанном территориально. Это все равно рассадник ИДЕИ, которая рано или поздно даст свои плоды.
[quote=Адик;49266336]Никак особо не быть[/quote] Не получится! И не стоит Крым и тем более ДНР с ЛНР или Херсонщину припоминать - совершенно другие расклады. Там было куда отступать носителям хохломентальности, ибо под их контролем вполне достаточно земли находится. А теперь задача предстоит глобальная, и состоит она в том чтобы уничтожив государство Украина еще и носителей определенного вида ментальности убрать с тех мест где они раньше себя вольготно чувствовали. Это как раз таки не просто задача, а сверхзадача! Хохлозаврам надо место куда отступить, но при этом это место не должно быть под хохляцким контролем. Европа для этого мало подходит, там и так уже на каклей туды сдриснувших смотрят не сильно доброжелательно. Это европоидные политиканы каклей облизывают, а рядовые обитатели той же Германии видели этих пришлых "бешенцев" у гробе и у белых тапках.
Итак, задача создать такое местечко, куды все носители хохляцкой ментальности сбегутся сами, добровольно, и при этом чтобы это место находилось под внешним управлением. Не российским, естественно.
В виде намека даю территорию Западэнщины по границам 1939 года.

А это МО:
[quote]4 января около 17.20 мск пресечена попытка киевского режима осуществить террористическую атаку с применением авиационных управляемых ракет по объектам на территории Российской Федерации.

Дежурными средствами ПВО десять украинских ракет уничтожены над Крымским полуостровом.[/quote]

[quote=Злобный;49266294] Цитата: Сообщение от KVD Победа вторична, мир первичен. Мир возможен только на Ленинских принципах: Мир без аннексий и конребуций, плюс право наций на самоопределение.
Помнится мне [/quote]
Ничего тебе, Забавный не помниться, ибо тогда бы ты понял, что никто ничего немцам и не отдавал вовсе, они сами взяли, ибо едирассы в первых рядах сдрыснули тогда с фронта. Чего ж не взять то было? А вот коммунисты это все безобразие как раз и остановили, а потом и погнали твоих поганых немцев и не только немцев, а и остальных партнеров путина.

[quote=Злобный;49266294] Цитата: После рассекречивания документов того периода еще в девяностых [/quote]
Историки это все твое "рассекречивание" давно вывели на чистую воду, так бездарно подделывать доки даже двоечник в дневнике своем не стал бы.

[quote=Адик;49266336]Корень зла как раз в идее Украины, как какого-то более-менее цельного образования.[/quote]
+100500

[quote=Winny;49266322] 21293-Злобный > человечество, смеясь, расстаётся со своим прошлым. [/quote]
Это только идиотское человечество так делает. Бери пример с Франции что ли, недоумок.

[quote=KVD;49266346]едирассы в первых рядах сдрыснули тогда с фронта.[/quote]

А пропагандистами-агитаторами не большевики были? Штык в землю, война иперлистичная, лучче своих эксплататоров пойдем попалим.

[quote=Злобный;49266344]То есть над этой территорией нужен не только политический но и военный контроль. А оно нам надо? Куда умнее эти же земли освобожденные от носителей хохломентальности включить в состав России.[/quote]
1) надо
2) это будет куда дешевле, чем дать окраине статус российской провинции.
Ну и потом - ты уверен, что эти земли сохранятся, как что-то боль-мень единое ? при том, что это бывшие части совсем других стран.

[quote=Злобный;49266326] Цитата: Что же, всецело поддерживаю такую идею. [/quote]
Вася жил, Вася жив, Вася всегда будет губой за победу, а жопой дома сидеть буде. И Забавный тоже.

[quote=KVD;49266349]Бери пример с Франции что ли, недоумок.[/quote]

Это где в метро сплошь негры да арабы? Сам у них бери.

[quote=Злобный;49266344]А теперь задача предстоит глобальная, и состоит она в том чтобы уничтожив государство Украина еще и носителей определенного вида ментальности убрать с тех мест где они раньше себя вольготно чувствовали.[/quote]
До нее еще дожить надо. Рано еще на радостях друг другу насасывать.
[quote=Злобный;49266344]Итак, задача создать такое местечко, куды все носители хохляцкой ментальности сбегутся сами, добровольно, и при этом чтобы это место находилось под внешним управлением. Не российским, естественно.[/quote]
Извини, но твое представление о хохляцкой ментальности несколько упрощенное, мягко говоря. Как можно судить по предыдущим постам.
Если бы ты побольше интересовался яркими представителями той самой ментальности, то знал бы, что хохломентальность предусматривает также большую текучесть (убегать) и приспособляемость (адаптироваться и подстраиваться).
Хохол будет биться до последнего, пока надеется на победу. Без такой надежды или дрыснет, или станет самым русским из всех русских. Причем мгновенно, без перехода и тренировки.

[quote=Злобный;49266344]Это опять таки означает оставление Окраины как государства.[/quote]
Нет, не означает. Как пример это ГДР, безотносительно что при этом оставляли часть Германии как ФРГ. Опыт возвращения территорий уже есть.

21300-Злобный > ТГ Кошкин-Сибиряк, один из последних постов.
[em]Одесса. Наши дни.
Стая взбесившихся пенсионерок пытается толпой загрызть дедушку за то, что он сказал очевидную и банальную истину. Грызут, что характерно, на чистейшем русском языке.
[b]А вот у нас есть один вопрос ко всем, утверждающим, что "нам нужна вся Украина в составе России", "там же наши люди", "в наших солдат стреляют нацисты неизвестной национальности" и тому подобную чушь. Вот вы подобных клуш как собираетесь интегрировать в российское общество? И, главное, зачем?[/b]
Мы, конечно, соцопросов на территории чумного барака не проводили, но наши авторы, пожившие там, утверждают, что модус операнди подавляющего большинства популяции точно такой же, как и у пенсионерок в автобусе на видео. Родившихся и учившихся ещё в СССР.[/em]

[quote=Дятловед;49266350] Цитата: Сообщение от KVD едирассы в первых рядах сдрыснули тогда с фронта.
А пропагандистами-агитаторами не большевики были? [/quote]
Дятло, ты бы уроки истории учил бы, а не дилдосил, тогда бы и знал, сколько тогда всего коммунистов было на всю Россию. Они тогда физически ничего не могли сделать.

21312-Winny > А что тот дедушка сказал?

[quote=Дятловед;49266356] Цитата: Сообщение от KVD Бери пример с Франции что ли, недоумок.
Это где в метро сплошь негры да арабы? [/quote]
А у нас там кто?

[quote=KVD;49266361]сколько тогда всего коммунистов было [/quote]

Нисколько. Большевиками тогда были. А как раз в школе учили, что большевики антивоенной пропагандой сильно занимались. Врали в советской школе?

21314-Адик > [url]https://t.me/Koshkin_sibiryak/6102[/url]

[quote=KVD;49266364]А у нас там кто[/quote]

А ты съезди посмотри. Но сначала про Францию. Тебе такая нравится?

[quote=Дятловед;49266365] Цитата: Сообщение от KVD сколько тогда всего коммунистов было Нисколько. Большевиками тогда были. А как раз в школе учили, что большевики антивоенной пропагандой сильно занимались. Врали в советской школе? [/quote]
Большевиков на кануне Февральской Революции в России было от 5 до 8 тысяч человек всего.

21317-Winny > Тю. Так это философские разборки. Дедуля заявил, что Украину продали американцам. Пара очень визгливых и агрессивных бабок сильно против. Остальные разнимают.
Кошкин-Сибиряк сильно преувеличил в плане "толпы".
А вот что точно есть, так все заражены идеей Украины как таковой. Включая дедушку, который в печали, что ее продали.