13511-Server > ясно.
Посмотрим.

[quote=Winny;49147696] то у нас не осталось никаких, даже моральных, ограничений воздерживаться от уничтожения кабельной связи наших врагов, проложенной по дну океана — зампред Совбеза РФ Медведев[/quote] вот если бы это Путин сказал...

13513-Эвелина > Путин мало говорит.
13511-Server > я помню, как в апреле того года тут почти все бегали по потолку "ааа ! договорняки !!! ааа !!!" ...

[em]Санитарная зона на Украине для защиты РФ должна проходить по Львову — Медведев[/em]

[quote=Winny;49147705]Путин мало говорит.[/quote]но вполне достаточно, чтобы убедиться, что для него сверх важно, чтобы Россию не назвали террористическим государством.
Поэтому коврово не бомбим, по мирняку не стреляем, но все это молча проглатываем в отношении российской стороны(

13514-Winny >было такое.
Но если бы додавили чуть,не уходя из под Киева,Николаева и Харькова,то капитуляция была ближе бы,чем итоговый ожидаемый договорняк с переговорами(на котором нас в очередной раз "обманули")
Никто не понимает этой нерешительности в отношении украины и сейчас.Они консолидировались,нет там никаких "наших" уже.Нельзя уже оставлять эту страну,надо брать всё.Вопрос только,кем и чем?Да и воля государственная должна быть,а ее нет.Демилитаризация о которой вчера было сказано?Так поставки с запада не остановятся,только усиливаться будут.

13517-Server > проблема в том, что у нас нет полной картины ситуации.
И все такие вопросы (у меня их тоже возникает) - останутся без ответов или надолго, или навсегда.

На сегодняшний момент,все больше это похоже (не в точности,конечно) на 39 год и распил Польши.Только потом ,спустя два года,мы получили большую войну.Готовы мы к ней?

13518-Winny >у нас цели размыты,мы до сих пор между строк их пытаемся найти.Может,в этом причина.

13519-Server >
ты себя уже спецом в геополитике почуствовал? какие вообще можно выводы делать, не зная даже одной тысячной всего происходящего, но, сука, делая глобальные выводы. причем то, что ты, с твоих слов, за ленточкой, не меняет вообще ничего. так то с тобой даже комполка своими дальнейшими планами не делится...

13521-сса >я делаю выводы исходя из тех данных,что есть под рукой.
Игры в геополитику оставляю тем,кто в них играется.
Если у тебя есть объяснение всему-поделись.
По вчерашнему я что услышал так и понял,это и озвучил.А что ты понял?

13520-Server сравнительно недавно, Winny приводил здесь пост Орды, с которым сложно не согласиться: чтобы добиться стратегии win-win надо "ходить" по очереди. Пусть очереди ждать долго, но ходят строго один за другим. англосаксы сделали майдан - Россия предупредила Крымом. Англосаксы начали ато(с перспективой полномасштабной гражданской войны) - Россия объявила независимость Республик, а затем и их вхождение в состав РФ.
англосаксы накачали 404 оружием - Россия признала Запорожскую и Херсонскую область своими новыми территориями. Ну и далее по списку, в котором присутствует подрыв серверных потоков, геранизация, Крымский мост, уничтожение инфраструктуры 404 etc. Все в надежде на то, что достигнется какой то баланс интересов.
Единственные кто не просил об этой игре - люди. Но кого это когда либо волновало?
Winny поправит, если что, но вроде посыл ясен.

[quote=Server;49147724]>я делаю выводы исходя из тех данных,что есть под рукой.[/quote]
у тебя под рукой нет и не может быть вообще никаких данных, на основании которых можно делать хоть какие либо выводы, впринципе. так что не сочиняй то, чего нету.
твоя, да и моя, и вообще всех присуствующих здесь - это уровень "диван". и не более. причем где кто находится в данный момент не имеет вообще никакого значения. вот и все.
а, ну и да - ты услышал ровно то, что сам и хотел. впрочем как и любой из нас. причем каждый из нас мог услышать вообще разные вещи.
что с этим делать? а хз. лучше всего и правильней - делать свою работу на своем месте и в меру своих сил приближать нашу победу. вот это достойное занятие. а истерить заполошной бабой ...

13523-Beholder >версий много и в мировом масштабе и в "приземленном".
Но вышеозвученная версия не подтверждается пока особо из за того ,что идет ситуация "с колес",по крайней мере,с нашей стороны.Тот же Крым как подтверждение

[url=https://ibb.co/S3Vb8LP][img]https://i.ibb.co/wzpVXvR/Screenshot-2023-06-14-10-30-21-431-org-telegram-messenger.jpg[/img][/url]
Преемник.

13522-Server > именно геополитика как раз и ставит, как изящно [em]не сказал[/em] Бехолдер, людей в коленно-локтевую.
И, - если это утешит, - разбор ситуаций задним числом, но с учётом реалий на момент принятия решений, даёт возможность сделать вывод : на момент решения ЛПР действовало(ли) обычно оптимальным образом, исходя из оценки доступных ему (им) данных по обстановке и ситуации.

Так или иначе, но всё закончится миром. Россия не готова воевать до полной победы и уничтожения хохлов. Их слишком много. Геноцидить их не будут. Другое дело, что сейчас садиться за стол они не готовы. Должен быть преподан хороший урок, да так что б не хотелось воевать с Россией дальше. Об Одессе и Харькове можно забыть. Этого не будет. Такой мой прогноз на сегодняшний день.

13528-Сталкер >думаю, Россия готова воевать до условного "рая", если только так можно будет достигнуть баланса интересов(.
13527-Winny > как один из примеров: "бегство" из Херсонской области. Оценивая сейчас ситуацию, трудно было бы даже предположить, что случилось бы с нашими, после подрыва каховской гэс.

13524-сса >пока только ты истеришь.
Что лично ты понял из вчерашнего?

13529-Beholder > но как по потолку-то бегали, - приятно было посмотреть :)

[quote=Beholder;49147759]>думаю, Россия готова воевать до условного "рая", е[/quote]
Это да, но и хохлы готовы.
Перемирие возможно только при полном истощении хохлов, пока этого не видать. Поддержка со стороны Запада прекращаться не будет. Я думаю, что к осени наступление хохлов иссякнет. Дальше будет передышка до весны и абрамсов с f16 и по новой. Пока не надоест.

[quote=Server;49147716]Никто не понимает этой нерешительности в отношении украины и сейчас.Они консолидировались,нет там никаких "наших" уже.[/quote]
Не имеешь ответа, ищи в истории. Там всё есть, ибо она движется по спирали. Т.н. "консолидация" сродни картинкам 2-й мировой, когда хохол с цветами встречал по очереди СССР, потом Германию и снова СССР.:) А т.н. "нерешительность" в большой мере относится к самому ценному ресурсу современности - людям.

[quote=Сталкер;49147764] и хохлы готовы[/quote]
Фиг вам.:) Если что, еврей-президент вывез семью в Наглию и Израиль.:))) Готовность, судя по всему, определяется количеством бабла заливаемого по горлышко и напрямую зависит от решительности "золотого миллиарда" тратить СВОИ деньги на войну с Россией.

[quote=Beholder]
думаю, Россия готова воевать до условного "рая"[/quote]
Европу предупредили.
[i]Страх ядерной эскалации нужно восстанавливать. Иначе человечество обречено.[/i] (C)
[url]https://profile.ru/politics/primenenie-yadernogo-oruzhiya-mozhet-uberech-chelovechestvo-ot-globalnoj-katastrofy-1338893/[/url]
Скорее всего, "звонок" одобрен сверху, как и заявления Медведева.
Западная и наша желтая пресса уже тиражируют.
Плюс оружие бацке.

13535-KohaVasin > о ... Фунт (он же Один дэш) рекомендовал Караганова ...

[quote=Winny;49147645]Но в любом случае, это встреча показательна. Нам показали лица великих «военкур». Нам показали, что они могут «немытыми» прийти на самую важную встречу в их жизни. [/quote]
это точно не про Агранович Катю.

[quote=Сталкер;49147752] Россия не готова воевать до полной победы и уничтожения хохлов. [/quote]
а этого ни кто и не собирался делать.такая глупость может родится тока в больных мохгах особей типа тебя

13535-KohaVasin > логика подсказывает, что если бить, то быстро. НАТО для Украины пока что не закрыто.

[quote=Winny;49147830] НАТО для Украины пока что не закрыто. [/quote]
наоборот.пока что закрыто согласно устава нато

Мы можем стать свидетелями мгновенного изменения устава НАТО, как было с отказами от договоров. Разговоры об уставе - это типа разговоров о Минске-2.
Кстати, Караганов считает, что бить нужно было в 2014 году.

[quote=KohaVasin;49147867]Мы можем стать свидетелями мгновенного изменения устава НАТО, как было с отказами от договоров.[/quote]
Теоретически. Практически вероятность этого сценария катастрофически мала, ибо, как мы убедились, тратить свой ценный ресурс людей, ни одна из стран НАТО не готова. От разговоров до практической реализации - огромная пропасть.

[quote=KohaVasin;49147867]Караганов считает, что бить нужно было в 2014 году.[/quote]
Ну так и бил бы. Кто его держал? Считает он.

13542-Снег > Это в том случае, если Путин аккуратными действиями не загонит западную крысу в угол. Вроде пока получается, всегда оставляет возможность им отступить и не слишком потерять лицо. На мой взгляд, миндальничает с ними, но я не обладаю информацией, доступной ему.

[quote=Гена;49147674] 13501-KVD > я не о том... Я о том, [/quote]
Да как же не о том?
[quote=Гена;49147646] почему-то Владимир Ильич [Ленин] решил отдать всё Причерноморье. [/quote]
Причина этой войны есть вранье и твое вранье тоже.

[quote=KVD;49147932]Причина этой войны есть вранье и твое вранье тоже.[/quote]
Причина войны - взрощенный коммунистами и тобой лично этнонационализм. Ты отказываешь русским в праве называться русскими, обзывая их т.н. "украинцами". Поэтому и по факту ты совершенно ничем не отличаешься от хохла.

Правда? А я думал, опять англичанка гадит. :(

[quote=Снег;49147951]Причина войны - взрощенный коммунистами и тобой лично этнонационализм[/quote]
Так ли? У коммунистов классовые различия приоритетные национальных. И лидеры КПСС (хотя их я не считаю коммунистами) не этнонационализм взращивали я единую общность - советский народ.

[quote=Analytic;49147958]Так ли? У коммунистов классовые различия приоритетные национальных. [/quote]
Их использовали в прошлом веке на начальном этапе развала России, с целью дестабилизации общества. Уже после переворота это перешло в этонациональную фазу с целью формирования, с одной стороны, образца союза государств под флагом "миговой геволюции" и с другой типа новых элит.
И да про "сущность"... Хрущёвская теза про "советского человека" разбивалась об уже укоренившиеся нацэлиты со своим... особым советским нацизмом, пышным цветом распустившиеся на "окраинах". Например, во времена СССР в ВУЗы практиковался т.н. нацнабор. Ты о нём слышал?

Причина войны имперское сознание граждан.Страна, империя распалась на отдельные государства.Но в умах жителей одной части империи осталось сознание, что все остальные части бывшей империи по прежнему должны подчиняться ей, и вообще прежнее имперское руководство непонятно зачем передало слишком много территории другим государствам.А те неблагодарные ,больше не хотят подчиняться им, и вообще нагло хвастаются своей независимостью и дружат с врагами распавшейся империи.Мышление на уровне 19-го и начала 20-го века.Приведшее в своё время к большим войнам и потрясениям.
Часть общества не может осознать реалии постимперской жизни. Им ошибочно кажется , что всё ещё можно вернуть.Ну или хотя бы часть.Но за это время уже выросло национальное самосознание бывших окраин и к прежнему возврата нет.Но нужно время и большие жертвы , что бы это дошло до населения бывшей метрополии.

[quote=inter;49147988]Часть общества не может осознать реалии постимперской жизни. Им ошибочно кажется , что всё ещё можно вернуть.Ну или хотя бы часть.Но за это время уже выросло национальное самосознание бывших окраин и к прежнему возврата нет.Но нужно время и большие жертвы , что бы это дошло до населения бывшей метрополии.[/quote]
Расскажи это крымчанам и жителям Донбасса.