К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Война - это мир

0 - 28.10.2012 - 22:29
израильские миротворцы знают это наверняка. Незря вокруг Израиля вот уже 60 лет царят мир и процветание.
"ЛОНДОН, 28 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Атаку на оружейный завод «Ярмук» в пригороде суданской столицы — Хартума провели ВВС Израиля, в операции участвовали восемь боевых самолетов. С таким утверждением выступила сегодня лондонская газета «Санди таймс»"
"«В утренние часы 24 октября восемь израильских многоцелевых ударных истребителей F-15I /Эф-15-Ай/, из которых четыре несли по две однотонных бомбы, а остальные осуществляли охрану, нанесли удар по гигантскому производственному комплексу “Ярмук”"
http://news.mail.ru/politics/10742894/?frommail=1



Гость
41 - 30.10.2012 - 13:36
Просто поражаюсь,насколько народ упорот совковой пропагандой до сих пор. Просто впиталась в кровь.Был бы мозг,и в мозг бы впиталась.
Израиль аннексировал Голландские высоты после чего? И для чего? Папа Асад пытался танками стереть Израиль с карты мира. Точно щас не вспомню,около тысячи танков попёрло.
Напомню особо упоротым арабофилам,что СССР оттяпал Калининградскую область после войны. Лишив Германию плацдарма на Востоке. Так вот Голландские высоты это намного более важный плацдарм. Его забрали у сумасшедшего агрессора,что бы впредь неповадно было суваться. Вот как это можно не понимать?
42 - 30.10.2012 - 13:40
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
И для чего?
Хм... из-за воды, это вроде как и так известно. Нужна вода пришли и взяли... Папа Асад попросил вернуть. Отказали... Получили перманентную горячую точку... Горько плачут, колятся, но продолжают жрать кактус... Как-то так...
43 - 30.10.2012 - 14:26
37. А если ООН решит выделить участок земли для создания государства скажем цыганам на территории РФ - это тоже будет лигитимно?
Гость
44 - 30.10.2012 - 16:11
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Получили перманентную горячую точку... Горько плачут, колятся, но продолжают жрать кактус... Как-то так...
Голанские высоты — экономически один из самых благополучных районов Израиля
Голаны по-прежнему остаются местом стабильного притока отдыхающих из Израиля и зарубежья (около 2,1 млн посещений в год)

Странно все это...
Цитата:
Сообщение от Ёрш Посмотреть сообщение
37. А если ООН решит выделить участок земли для создания государства скажем цыганам на территории РФ - это тоже будет лигитимно?
Это смотря с чьей т.з.
45 - 30.10.2012 - 17:05
То о чем не знает или не хочет знать "правозащитник "Korelsky"
Цитата:
Восточноафриканское государство Судан – исламская страна, исповедующая суннизм.

Много десятилетий в Судане уничтожали христиан: по одним оценкам, было уничтожено 3 млн, по другим – 5 млн человек.
Цитата:
Согласно ирано-суданскому соглашению(2008 г.(д)), Иран создал огромный склад оружия «Ярмук», где оно после переправки морским путем до суданских портов, собиралось, грузилось на трейлеры, и отправлялось через Синай в сектор Газы, незаметно от глаз израильской разведки. Сюда же поступало похищенное из Ливии оружие. Кстати, оружие отсюда переправлялось контрабандным путем не только в сектор Газы, но и до дельты Нила, а оттуда в Ливан и Сирию.
Цитата:
Новый режим «братьев-мусульман» в Египте с большой тревогой следит за усилением роли шиитского Ирана у своих границ, так как понятно, что контрабандное оружие оседает не только на складах ХАМАСа, но и частично остается в Египте. Поэтому египетская разведка стала прилагать усилия по перехвату контрабандного оружия, и даже сумела задержать два больших колонны грузовиков с оружием, хотя понятно, что это только капля в море.
Цитата:
Стоит отметить, что по данным правозащитных организаций, завод "Ярмук" служил складом химического оружия. Судан, по мнению аналитиков, является каналом снабжения оружием для боевиков группировки "Хамас", контролирующих сектор Газа. Официальные лица Судана отказываются комментировать эти подозрения, передает со ссылкой РБК.
Это наверное по мнению автора сабжа нормально.
Цитата:
500 первоклассникам в Ашкелоне будут подарены защищенные ранцы.... «Эти сумки являются, по сути, пуленепробиваемыми жилетами.
Ранцы могут остановить пули и осколки от ракет «Кассам».
Цитата:
мэр Ашкелона:
«Представьте ситуацию - ребенок идет в школу, вдруг сирена. За 25 секунд он не успеет добежать до убежища. Он сразу ложится на землю. Руки за голову. А спина защищена. Если огонь с другой стороны, точно также можно защитить грудь».
46 - 30.10.2012 - 17:16
Правозащитнику.
Цитата:
Усама Бин Ладен звонит Арафату:
- Слушай Ясир, я не могу понять. Мы - оба террористы, мы оба убили тысячи невинных людей.Весь мир охотиться за мной, а ты, в то же время - лауреат Нобелевской премии. В чем секрет?
- Да все просто - я убиваю только евреев.
Цитата:
"Вместе с тем, любой просчет стоит нам очень дорого, поэтому нужно работать без пауз, решительно, на опережение и там где нужно, дерзко",
ВВП
Гость
47 - 30.10.2012 - 17:29
Цитата:
Сообщение от Ёрш Посмотреть сообщение
А если ООН решит выделить участок земли для создания государства скажем цыганам на территории РФ - это тоже будет лигитимно?
Если РФ, как член совбеза проголосует ЗА и другие члены совбеза будут не против, то да - легитимно.
banned
48 - 30.10.2012 - 21:36
Ёрш просто плохо знает историю. Землю евреям под Израиль не выделяли из территории суверенного государства. На тот момент это были бывшие территории Османской империи под британским управлением.
49 - 31.10.2012 - 05:24
48. А это тогда что?
[img] ****://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/PalestineAndTransjordan.png [/img]
50 - 31.10.2012 - 05:27
[img] ****://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/PalestineAndTransjordan.png [/img]
51 - 31.10.2012 - 05:45
49-50. Это все происки сионистов, там где звездочки - h t t p
banned
52 - 31.10.2012 - 08:12
Не открывается , пересказывый своими словами
53 - 31.10.2012 - 08:27
37-aivariz > а вот эти самые территории по какому праву ООН от чужих государств Израилю нарезала?
Двоемыслишь ты вдохновенно. Научили или врожденное?
54 - 31.10.2012 - 08:38
45-дед > ишь ты. В правозащитники меня исч0 не записывали.
Так еврейские миротворцы прилетали христиан в Судане спасать? Вон оно как оказывается.
Ты, прежде чем постить тут агитационный бред, хоть на карту бы глянул
[img]****://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEquicdMImZHsvNwXTWXc-STrLDJ4IxikFe0FdyPWVQA8oNvmhHCDHP0R-[/img]
Расскажи как израильские бомбы принесут мир суданским школьникам. Интересно.
55 - 31.10.2012 - 08:45
48-aivariz > :))) в 1922 году Лига Наций отдала Великобритании Палестину для организации там Израиля. Наглосаксы правда пытались всех кинуть, но им объяснили как они не правы.
56 - 31.10.2012 - 09:25
Айварец, там нарисована карта Палестины с 1917-1948 годы.
banned
57 - 31.10.2012 - 10:02
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
в 1922 году Лига Наций отдала Великобритании Палестину для организации там Израиля.
Ну и где противоречие ? Была там до того шесть веков Османская империя и никаких "других государств". Тогда по логике Палестину нужно вернуть туркам.
58 - 31.10.2012 - 10:15
57. Противоречие в том, что у самих палестинцев забыли спросить. Но ведь это неважно, правда?
banned
59 - 31.10.2012 - 11:09
Ёрш 58 - Ну а османы то наверное палестинцев каждый год спрашивали :))
Гость
60 - 31.10.2012 - 16:16
58-Ёрш > Заодно и соседние арабские страны каждый год спрашивали у палестинцев: не нужно ли им палестинское гос-во? А когда палестинцы этот вопрос подняли в Иордании (где их более 80%), то их малехо танками поутюжили для прояснения в мозгу...
61 - 31.10.2012 - 20:27
54-Korelsky > Из неприязни к евреям вы готовы любить тех, кто при возможности и вас прирежет. Флаг вам.. .
Из территории османскух провинций были нарезаны Иордания, Ливан, Сирия, Ирак и пр.
Таких государств в современных границах никогда прежде не существовало.
Желания местных никто не спрашивал. Именно поэтому некоторые из этих государств внутренне нестабильны и имеют территориальные претензии к соседям.
В теме о Сирии я уже писал, что к примеру, современная Сирия склеена из пяти государств, существовавших там уже в двадцатом веке.

Кстати, не мечтай арабы уничтожить Израиль, к чему их подталкивал и покойный Союз, евреи бы до сих пор жили в государстве в границах 48-го года. До 63-го сирийцы периодически вели обстрелы с доминирующих Голанских высот. А боевики базирующиеся в соседних странах терроризировали население страны.
И всему миру до этого и дела не было.
62 - 31.10.2012 - 20:45
61-дед > у меня нет нериязни к евреям. Это раз. с чего это я должен любить арабов? Это два.
Заигрывание общечеловеков с сионизмом, а зачастую служение ему, закончится для планеты Земля 3ей Мировой войной. Ни одна страна(Африка не в счет) не позволяет себе бомбить соседние страны без какой либо санкции ООН и Совбеза. Кроме Израиля.
Гость
63 - 31.10.2012 - 21:26
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Ни одна страна(Африка не в счет) не позволяет себе бомбить соседние страны без какой либо санкции ООН и Совбеза
-да ладно? И какие же реквизиты резолюций СБ ООН,разрешавших США бомбить Сербию,Иран,Афганистан (хоть они и не соседние),а России-Грузию тащемта например? Про тот же Афганистан и Вьетнам времен холодной войны я вообще молчу. В международных делах каждая страна позволяет себе ровно столько,сколько может себе позволить. Мораль во внешней политике отродясь не ночевала
64 - 31.10.2012 - 22:18
62-Korelsky > Разбомблено предприятие, снабжающее террористов оружием и специально созданное для этой цели. В его уничтожении был заинтересован не только Израиль. Кстати, в этом же Судане был уничтожен (не Израилем) и завод по производству хим. вооружений, существовавший под видом фарм. предприятия.

Чего-то вспомнился штурм дворца Амина, выполненного тем же государством, которое выкормило Арафата.

Страны, поддерживающие террористов, должны знать, что это не пройдет для них безнаказанно.

63-Феликс Павлович Андропов >
Венгрию и Чехословакию добавьте.

Я полагаю, что поддерживать режимы, ставящие своей целью уничтожение именно гражданского населения соседей, не очень высокоморально.

Подавляющее большинство терактов в Израиле было направленно против цивильных, а не военных. Ну а какое из государств бывшшего Союза по традиции якшается с этими террористами догадаться не сложно.
Гость
65 - 31.10.2012 - 22:20
Дед, вы там друг друга стоите. Так что развлекайтесь.
banned
66 - 31.10.2012 - 22:57
дед 64 - Слышал бы Korelsky сирены Воздушной тревоги через день пел бы иначе. Хорошо рассуждать о гуманных способах войны находясь в тепле и безопасности.
67 - 31.10.2012 - 23:13
64 - с венгрией и чехами несколько другое - там внутренние вопросы военного содружества... какое-никакое, хоть карманное, да основание было... в тех реалиях...
а насчет венгрии - сам онапо сказал, что можно было и круче...
banned
68 - 01.11.2012 - 09:48
66-aivariz > Слышал бы Korelsky сирены Воздушной тревоги через день пел бы иначе.
Об этом израильтянам надо было думать раньше...
Немного истории – коротко и понятно:
“29 ноября 1947 г. Генассамблея ООН проголосовала за создание двух государств - еврейского и арабского - на Западном берегу реки Иордан (Резолюция № 181).
14 мая 1948 г. еврейский Национальный совет провозгласил создание государства Израиль. На арабской части государство создано не было... (не создано оно до сих пор!)
Лидеры арабских государств не согласились с решением ООН о разделе Палестины” (и начали войну против Израиля). Каковы причины несогласия и начатой войны?
Вернёмся немного назад.
“Долгое время арабы и евреи жили мирно бок о бок в Палестине...
В конце 18 - начале 19 ст. в Палестине, в основном в Иерусалиме и вокруг него, начали появляться еврейские поселения, однако колонизация шла очень медленно аж до 20 столетия. В 1918 году арабы все еще составляли 93% населения Палестины.”
Потом пошло-поехало:
“в 1932 году евреев в Палестине было 184 тыс.
в 1938 - 414 тысяч
а к концу 1947 года - 650 тысяч человек (то есть одна третья населения Палестины).”
(Вспоминайте Косово и помните о России.)
Дальше: “Согласно резолюции 181/II от 29 ноября 1947 года, в Палестине предполагалось создать еврейское государство (под него отводилась площадь в 14,1 тыс. км 2, то есть 56% от всей территории) и арабское государство (площадью 11,1 тыс. км2 - 43% территории) и интернациональную зону Иерусалима с окрестностями (1% территории).”
Называется, поделили: мало того что проигнорировали мнение палестинского народа, так ещё 1/3 еврейской части выделили 56% территории Палестины, а 2/3 населения палестинцев 43% территории. Вот два первичных источника постоянной напряжённости и войн на БВ.
Помимо этого, после арабо-израильской войны 1948 г. дополнительно “Израиль захватил 6,7 тыс. км территории Палестины, которая по решению Генеральной Ассамблеи ООН от 29.11.1947 предназначалась для Арабского государства и западную часть Иерусалима.”
http://www.coldwar.ru/conflicts/middle_east/1.jpg
Оккупированную территорию покинуло около 1 млн. арабов, что создало проблему палестинских беженцев.
Потом было ещё много войн и конфликтов между арабами и Израилем.
Источники: первый, второй
В этих войнах использовались самые жестокие методы, в т. ч. и против мирного населения. Достаточно привести как пример: Уничтожение Дженина

…«Израиль может иметь право отдавать других под суд, но ни у кого нет никакого права судить еврейский народ или государство Израиль». (Ариэль Шарон, министр иностранных дел Израиля, 25 марта 2001 года; цитируется по BBC News Online.)
…«Мы должны изгнать арабов и занять их место». (Давид Бен-Гурион, 1937 год; цитируется по Ben Gurion and the Palestine Arabs, Oxford University Press, 1985.) Ссылка
Судан – это всего лишь продолжение этой политики насилия…
banned
69 - 01.11.2012 - 10:53
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Оккупированную территорию покинуло около 1 млн. арабов, что создало проблему палестинских беженцев.
Зеркально

В 1947—1948 годах прошли еврейские погромы в некоторых арабских странах. Погромы происходили в Марокко (в июне 1948 — 44 погибших, десятки раненых), Сирии (Алеппский погром 1947 года, нет данных о погибших), Ливии (июнь 1948 — 12 погибших, 280 разрушенных домов) и Йемене (Аденский погром 1947 года — 82 погибших, сотни разрушенных домов), в Бахрейне (Манамский погром 1947 года) и ряде других. 70 евреев были убиты и около 200 ранены в Египте бомбами, брошенными в еврейские кварталы с июня по ноябрь 1948 года[162].

16 мая 1948 года газета New York Times писала:

В мусульманских странах, таких, как Сирия и Ливан, есть тенденция считать всех евреев сионистскими агентами и «пятой колонной». Есть многочисленные случаи насилия. Все говорит о приближении неисчислимых бедствий. В Сирии в ходу экономическая дискриминация. Все евреи уволены из государственных учреждений. Для евреев ограничена свобода передвижения. Установлена охрана на границах для поимки евреев. В Ираке еврей не может покинуть страну без уплаты 20 000 долларов залога… Евреев обвиняют в отравлении источников…

Операция «Ковёр-самолёт» — эвакуация йеменских евреев

В 1949—1950 годах Израиль эвакуировал по воздуху из Йемена 50 тысяч евреев местной общины, стекавшихся со всех концов страны в лагерь «Избавление». Операция получила название «Ковёр-самолёт» или «На орлиных крыльях» (англ.). Начиная с сентября 1949 года самолёты ежедневно перевозили в Израиль по 500 йеменитов. До конца 1949 года в Израиль прибыло 35 тысяч беженцев из Йемена. Последний рейс приземлился в Израиле в сентябре 1950 года[171].

Еврейские беженцы из Ирака в Израиле, 1951 год

С 1948 года евреям было запрещено выезжать из Ирака. В 1950 году в Ираке был принят закон, который разрешил евреям выезд из страны при условии отказа от гражданства, имущества и права на возвращение в будущем[172]. При этом иракское правительство разрешило евреям старше 20 лет взять с собой по 16 долларов, евреям от 12 до 20 лет — по десять, детям до 12 лет — по 6 долларов[173]. В течение трёх лет в Израиль прибыло 123 тысячи иракских евреев[174].

К 1950 году в результате кампании преследований и погромов Египет покинули 25 тысяч евреев, из них 14 тысяч приехали в Израиль. Положение оставшихся евреев в Египте ухудшилось после прихода к власти Гамаля Абделя Насера в 1954 году. Суэцкий кризис 1956 года привёл к массовым арестам евреев, конфискации их собственности, а несколько тысяч были депортированы. К 1967 году в Египте осталось 3 тысячи евреев,[175] а к октябрю 2008 года их осталось 75—100 человек[176].

19 июня 1965 года в Алжире пришло к власти правительство Хуари Бумедьена. Евреи были обложены специальными налогами, а Верховный суд Алжира объявил, что евреи лишены защиты закона, начался экономический бойкот еврейских предприятий, синагоги осквернялись и превращались в мечети, еврейские кладбища были разрушены. В 1973 году в Алжире оставалось приблизительно 1000 евреев, а к 1998 году их осталось всего около 80 человек[37].

Преследования привели к массовому бегству евреев из арабских стран. Этот исход продолжался до середины 1970-х годов. К этому времени евреев в арабских странах почти не осталось.

Доктор права, автор труда «Исламское право и законодательство в арабских странах», Яаков Мерон пишет, что кампания преследований и изгнаний евреев из арабских стран была скоординированной на межгосударственном уровне и началась задолго до появления проблемы арабских беженцев из Палестины[177].

1 апреля 2008 года Палата представителей Конгресса США одобрила резолюцию, признающую права еврейских беженцев из арабских стран, которые были вынуждены покинуть свои дома после создания государства Израиль[173][178]
.
[править]
Статистика
Израильские марки, посвящённые Всемирному году беженца (1960)

...Я носил вас на орлиных крыльях, и принес вас к Себе... (Исх. 19:4)

...каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их... (Мих. 4:4)

Число еврейских беженцев из арабских стран оценивается разными источниками примерно 800—900 тысяч человек, оставленное ими имущество — от 100 до 300 миллиардов долларов
Гость
70 - 01.11.2012 - 11:59
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Называется, поделили: мало того что проигнорировали мнение палестинского народа, так ещё 1/3 еврейской части выделили 56% территории Палестины, а 2/3 населения палестинцев 43% территории.
Не надо ля-ля. Из этих 56% половина территории - голимая пустыня, где палестинцы не жили вообще и не живут.
Гость
71 - 01.11.2012 - 12:07
+70 Кроме того, этот подсчет по % разделению территории не корректен, так как он не учитывал территорию Сектора Газы, которая была под Египтом (до 1967г) и вхождения в Палестинское гос-во не планировала (по планам Египта)
И что-то я не в курсе, а обстреливал ли тогда Хамас с Сектора Газы территорию Египта, чи ни?
Гость
72 - 01.11.2012 - 12:30
рафик никогда не в чем нивиновен, во всем виноваты террористы-ухабайты, так дед, верно?
banned
73 - 01.11.2012 - 14:44
69-aivariz >
Всё это было после 48 года (см. 68)
70-kum >
Ну да, вы всегда самые обиженные и обделённые...
banned
74 - 01.11.2012 - 15:55
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Всё это было после 48 года
Разверните мысль
banned
75 - 01.11.2012 - 16:08
74-aivariz >
Зачем её разжёвывать, если и так ясно: все вами приведённые примеры гонений на ваших соплеменников случились после весьма "удачного" образования г-ва Израиль. Народы отреагировали на сие событие.
banned
76 - 01.11.2012 - 16:15
Фотон 75 - С зубами у вас не очень раз так хреново разжевываете. Не говоря уже о приписывании мне некоего родства (впрочем что взять с тролля ?)

А гонения на евреев были и до возникновения Израиля , тут рыть глубоко не надо
В 1922 году правительство Йемена восстановило древний исламский закон о насильственном обращении в ислам еврейских сирот в возрасте до 12 лет[162].

В 1934 году нацистами был инспирирован погром в алжирском городе Константине. В ходе погрома 25 евреев погибло и многие были ранены[162][163].

В сентябре и октябре 1936 года в Ираке произошли антиеврейские погромы в Багдаде и Басре. С 1939 года в системе образования Ирака евреи стали рассматриваться в качестве «внутреннего врага»[164].

В июне 1941 года, в ходе подавления британцами пронацисткого мятежа в Ираке в атмосфере смены властей[165], в Багдаде произошёл жестокий погром («Фархуд»), продолжавшийся несколько дней и сопровождавшийся массовыми убийствами, изнасилованиями и грабежами. От 150 до 180 евреев было убито, несколько сотен ранено[162][166][167][168]. Погром был подавлен вошедшими в город иракскими войсками, которыми были убиты сотни погромщиков[165].

После оккупации Ливии Германией в 1942 году, более 2000 евреев жителей еврейского квартала в Бенгази были депортированы в пустыню, где более 20 % из них погибли. Многие евреи Триполи были сосланы в «рабочие» лагеря. Положение евреев почти не улучшилось и после оккупации Ливии Великобританией, во время которой насилие против евреев продолжилось. Наиболее серьёзной по последствиям была серия погромов 1945 года, в результате которых в Триполи и других городах погибло более 100 евреев, пять синагог были разрушены[162].

В 1945 году в результате Каирского погрома в Египте погибло 10 евреев, 350 — было ранено. Еврейская больница и синагога были сожжены[162].

После объявления Сирией независимости от Франции в 1946 году, усилились атаки против евреев и их имущества. Кульминацией стал Алеппский погром 1947 год, оставивший все еврейские предприятия и синагоги в Алеппо в руинах. Тысячи евреев вынуждены были бежать из страны, а их дома и собственность были захвачены местными мусульманами
77 - 01.11.2012 - 16:20
62 - Вы антисемит? (Арабы - семиты) :)
Гость
78 - 01.11.2012 - 16:23
76)-aivariz, дык, и в средние века не очень та любили их(того же Скота полистать..) из-за образования Зраиля, иль нет.. ето - не тот вопрос.. вопрос сам проситцо: - може было, за что их не любить?.. ай?..
banned
79 - 01.11.2012 - 18:23
Цитата:
Сообщение от oldzanuda Посмотреть сообщение
дык, и в средние века не очень та любили их
Дык и сарацин не любили :))
И вроде я нигде не призывал их любить. Просто не могу взять в толк по какому принцину их считают хуже арабов. Израильтяне (заметьте не просто евреи) вызывают как минимум уважение
Гость
80 - 01.11.2012 - 18:49
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Ну да, вы всегда самые обиженные и обделённые...
Во первых, я не "вы", :-)
Во вторых, придерживайтесь правды с обеих сторон
В третьих, Израиль строит в России два крупных фармзавода и завод по дронам, не считая всяких с/х линий, в том числе, в Краснодарском крае.
Что нам россиянам от палестинцев в плане инвестиций?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены