Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   ! ВниманиЕ ! ЗаГаДкА ! (http://forums.kuban.ru/f1044/vnimanie_zagadka-8732020.html)

Новrородец 03.10.2018 16:59

! ВниманиЕ ! ЗаГаДкА !
 
[img]https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42958267_690316674673676_6003729333317795840_n.jpg?_nc_cat=104&oh=631200112213a2712d18ffe387aeefcb&oe=5C14EAD0[/img]
Кому этот памятник?
Его судьба?

Yorsh 03.10.2018 17:05

Это Путин?

Новrородец 03.10.2018 17:08

Нет.
Но тоже личности очень известные

Старый Пень 03.10.2018 17:09

Я знаю этот памятник - когда-то плавал на теплоходе по Золотому Кольцу. Про судьбу не помню, хотя экскурсовод рассказывал, наверное

Labirint 03.10.2018 17:10

"А почему бы нам дорогу-то через лесок не срезать?" - подумал Иван Сусанин, невольно обрекая себя на вечную славу.

Эвелина 03.10.2018 17:11

Внизу какол на коленях?)

piton9 03.10.2018 17:12

0-_ё_ >Никак Тутанхамон!!!

Старый Пень 03.10.2018 17:12

Самого памятника не видел, конечно

Pochemuchka 03.10.2018 17:13

Михаил Фёдорович Романов (1596—1645) — первый русский царь из династии Романовых.

Внизу на коленях - Иван Сусанин.

Памятник открыт 26 марта 1851 г.указом Николая I.
Центральная площадь Костромы была переименована из Екатеринославской в Сусанинскую.

В 1918 году с памятника были сброшены бюст Михаила и скульптура Сусанина, тогда же Сусанинская площадь была переименована в площадь Революции. Окончательное уничтожение памятника произошло в 1934 году.

Гена 03.10.2018 17:13

По логике внизу Сусанин, значит бюст одному из Романовых )

Эвелина 03.10.2018 17:14

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/25826/308040732.2d/0_1322fa_42631f1f_orig[/img]

Новrородец 03.10.2018 17:20

[quote=Почемучка;46048377]Иван Сусанин. Памятник открыт 26 марта 1851 г.указом Николая I. Центральная площадь Костромы была переименована из Екатеринославской в Сусанинскую. В 1918 году с памятника были сброшены бюст Михаила и скульптура Сусанина, тогда же Сусанинская площадь была переименована в площадь Революции. Окончательное уничтожение памятника произошло в 1934 году.[/quote]
Странно...
Откуда у большевиков такая ненависть к Сусанину?
Ведь Сусанин это символ патриотизма и самопожертвования

Pochemuchka 03.10.2018 17:21

История возведения ныне существующего памятника насчитывает два десятилетия. Первым директивным документом по этому поводу стало постановление о проектировании и сооружении памятника, принятое в 1947 году сессией Верховного Совета РСФСР. Но реально работа над проектом памятника, лишенном монархических и религиозных символов, была начата только в 1959 году по поручению Министерства культуры РСФСР. Проект памятника создан молодым скульптором Н. А. Лавинским как выпускная студенческая работа еще в 1952 году. Были начаты строительные работы на самом краю бывшей Сусанинской площади — у Молочной горы, над съездом к Волге, на месте разрушенной в 1924 году часовни Александра Невского, сооружённой в начале 1880-х годов в память об Александре II.

Однако почти сразу, в июле 1959 года ЦК КПСС было принято постановление «О наведении порядка в деле сооружения памятников», а в сентябре 1961 года за ним последовало решение временно приостановить работы по проектированию и сооружению ряда памятников, в том числе Ивану Сусанину в Костроме[9].

В 1965 году областному руководству удалось переломить ситуацию и добиться возобновления строительства. Конкурса не проводилось, рассматривался только проект Лавинского.

Торжественное открытие памятника состоялось 28 сентября 1967 года. На нём присутствовала авторская группа, создавшая памятник — скульптор Н. А. Лавинский и архитекторы М. П. Бубнов и М. Ф. Марковский.

Памятник представляет собой фигуру крестьянина в долгополой одежде, стоящую на массивном цилиндрическом постаменте. Фигура и облицовка постамента изготовлены из белого известняка. На постаменте надпись: «Ивану Сусанину — патриоту земли русской». Фигура развернута к Волге, тем самым обращена спиной к Сусанинской площади.

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/de/Monument_to_Ivan_Susanin_in_Kostroma.jpg[/img]

Polrad 03.10.2018 17:21

[quote=_ё_;46048327] Кому этот памятник? Его судьба? [/quote]

Ты этой загадкой агитируешь отдать свою жизнь за нынешнего царя как Сусанин ?

Pochemuchka 03.10.2018 17:23

[quote=_ё_;46048406]Странно... Откуда у большевиков такая ненависть к Сусанину? [/quote]

Ниоткуда. Её и не было. Памятник был царю Михаилу. А цари - были классовыми врагами. Декрет Совнаркома от 12 апреля 1918 года «О памятниках республики» предусматривал снятие памятников, «воздвигнутых в честь царей и их слуг»

А памятник самому Сусанину большевики восстановили, как я написал выше. По мне - так ее интереснее получилось. Не какой-то там непонятный мужичонка на коленях, не пойми кто такой. А во весь рост, величественно, герой-героем. И надпись большевики сделали - [b]Ивану Сусанину — патриоту земли русской[/b]

Вот так-то, ё-шка. Твои монархисты людей на колени ставили. А большевики - уважали героев. А ты - враньем занимаешься, и сам же себя и засаживаешь со своими монрахистами.

Думать надо прежде чем говорить.

KVD 03.10.2018 17:26

[quote=Зарой;46048410] Цитата: отдать свою жизнь ? [/quote]
За этого "царя" мучительно убили ребенка, сына Марии Мнишек.

Этот "царь" развязал никому не нужный церковный раскол, унесший десятки миллионов русских жизней.

Очень правильный ему поставили памятник в виде тупой башки надетой на кол.

piton9 03.10.2018 17:27

Только не начинайте обсуждать подвиг Сусанина. Это туфта, сочиненная его зятем Собининым.
Наряду с реальными подвигами бывали в истории и такие случаи. Сколько угодно.

Гена 03.10.2018 17:29

15-KVD > питон меня поправит, но раскол вроде при Алексее Михайловиче произошёл, а никак не при Михаиле I.

piton9 03.10.2018 17:30

17-Гена >Совершенно верно. И виноват в нем не царь. Святые отцы сами справились. Царь напротив пытался всех мирить. Да бесполезно.

Новrородец 03.10.2018 17:31

[quote=Почемучка;46048407]стало постановление о проектировании и сооружении памятника, принятое в 1947 году [/quote]тоесть уже после того как Сталин расстрелял практически всех большевиков-ленинцев.
Наверняка всех большевиков, кто сносил памятник Сусанину и Государю Михаилу Романову, Сталин расстрелял в первую очередь

Yorsh 03.10.2018 17:34

: «В истории Сусанина достоверно только то, что этот крестьянин был одной из бесчисленных жертв, погибших от разбойников, бродивших по России в Смутное время; действительно ли он погиб за то, что не хотел сказать, где находится новоизбранный царь Михаил Фёдорович, — остаётся под сомнением…» Н.И. Костомаров
Уже тогда были свои Панфиловцы.

Pochemuchka 03.10.2018 17:35

19-_ё_ >Сталин сам был большевик, если ты не знал))


С 1895 года в возрасте 15 лет вступил в подпольное революционное движение. Вел пропаганду марксизма среди семинаристов и рабочих.
В 1900 г. впервые участвовал в организации забастовок и протестов рабочих[⇨].
В 1901 г. вступил в РСДРП, после раскола присоединился к большевикам.
В 1904 г. после организации грандиозной забастовки участвовал в заключении первого в Российской Империи коллективного договора между бастующими и промышленниками.
В 1909—1917 годах неоднократно арестовывался и отправлялся в ссылки, откуда также неоднократно бежал.
В 1912 г. по предложению В. И. Ленина включен в ЦК РСДРП. Тогда же Иосиф Джугашвили окончательно принимает псевдоним «Сталин».

timok 03.10.2018 17:38

[quote=Почемучка;46048475]Сталин сам был большевик,[/quote]
А Штирлиц эсэсовец ;)

piton9 03.10.2018 17:43

[quote=Сталкер;46048470]действительно ли он погиб за то, что не хотел сказать, где находится новоизбранный царь[/quote]В Ипатьевском монастыре - все это знали - чего там говорить? Дороги к нему известны. Ипатьевский монастырь - мощнейшая крепость с гарнизоном и пушками и не такому мелкому отряду его брать. Через речку большой город Кострома. Все это в глубоком русском тылу. Убийство Михаила полякам ничего не давало.
Костомаров прав - Сусанина убили какие-то разбойники которых хватало. Собинин выдумал эту историю чтобы получить награду. Он ее и получил.

Новrородец 04.10.2018 00:53

[quote=Почемучка;46048475]Сталин сам был [/quote] но 700.000 большевиков-ленинцев таки тСталин расстрелял.
И тут волей-неволей вспоминаются слухи, среди большевиков,
что Сталин работал на царское Охранное Отделение...

Big_Pilajol 04.10.2018 01:07

[quote=питон;46048500]Сусанина убили какие-то разбойники которых хватало.[/quote]Кости Сусанина недавно нашли вболоте, вместе с десятками костяков с католическими крестами.Как бы разбойники были приверженцы римско-католического обряда, что намекает.

Labirint 04.10.2018 07:37

25-_Кошница_ >кто и как установил, что это кости сусанина

osv 04.10.2018 07:41

А я как-то читал, что вновь избранный царь с евойной маман ни в какую не хотели ехать - заступать на царство, пока им не обеспечили достойные жилищные условия.

osv 04.10.2018 07:55

[em]...Если снять пропаганду времён правления Романовых и нынешнюю о возрождении «духовных скреп», то выяснится, что во главе Русского царства оказались далеко не самые лучшие люди. Сам Михаил Романов не имел государственного опыта, большими способностями не отличался, был больным (уже в 30 лет с трудом ходил), поэтому за него управляли родители и прочие родственники. Очевидно, что нового царя Руси можно было выбрать и получше. К примеру, Дмитрия Пожарского. Очевидно, что боярской олигархии, которая собственно и организовала Смуту, был нужен слабый и недееспособный царь.

...Стоит также отметить, что главные деятели Семибоярщины, которая «совершила акт государственной измены», когда в ночь на 21 сентября 1610 года тайно впустила в Москву польские войска, почти в полном составе вошли в правительство Михаила и долго играли в Русском государстве ведущие роли.[/em]
[url]https://topwar.ru/98368-mihail-fedorovich-romanov-car-petrushka.html[/url]

piton9 04.10.2018 10:11

28-osv >Споры на Соборе продолжались не день и не два а несколько недель. Разумеется среди кандидатов были фигуры намного более яркие чем Михаил но эта яркость их и погубила. Из-за этой яркости каждый из них успел накопить множество врагов и избрание одного из них привело бы к появлению множества недовольных и начался бы новый виток Смуты.
В итоге все поняли что главное сейчас успокоить сирану и избрали Михаила - фигуру компромиссную, но у которого явных врагов не было.
То, что вместо него поначалу правил вернувшийся из польского плена отец - это не так плохо. Федор Романов был опытнейший человек и постепенно передавал свой опыт сыну. А институт регентства или протекорства с успехом применялся во многих странах.
Семибоярщину я бы строго не судил. Там были опытные бояре имевшие реальные заслуги которые хоть как-то поддерживали управление Россией.
На тот момент Россия осталась без царя и без явного кандидата на это место. Было ясно что возвращение Шуйского многим не понравится и снова вспыхнет гражданская война.
Кто еще? Не бандита же Лжедмитрия 2 на царство приглашать.
Владислав был не самым худшим вариантом и его избрание поддержала отнюдь не только Семибоярщина но широкие круги населения по всей России.
То что монархом становился иностранец - дело обычное во многих странах, в той же Польше.
Зато избрание Владислава привело бы к немедленному прекращению войны с Польшей.
Другое дело что Владислав не выполнил принятых им на себя условий - не приехал в Москву, не принял православия и не женился на русской. Тогда и поднялось ополчение.

piton9 04.10.2018 10:22

Кстати на соборе 1613 года Владислава снова включили в список кандидатов (с одобрения Пожарского между прочим - вот вам и Семибоярщина) и снова обсуждали.

Гена 04.10.2018 11:38

Насколько я помню - именно Фёдор Романов был самой мощной фигурой в тогдашней политике, вроде Путина сейчас, и никто не мог пикнуть против него. Сам он не мог из-за пострига стать монархом - вот он сына и поставил на трон. А все остальные "кандидаты" были чисто номинальными.

Big_Pilajol 04.10.2018 11:41

[quote=Лабиринт;46049889]кто и как установил, что это кости сусанина [/quote]Антропометрической экспертизой и установили.
Потомков его много.
Ониже до 1917-го года пользовались чудовищными льготами.
Кто бы их так наградил, если бы Сусанина мочканули разбойники?

Гена 04.10.2018 11:42

[quote=Чужая 3;46050681]которых все ненавидели[/quote]
?????

Big_Pilajol 04.10.2018 11:42

[quote=Чужая 3;46050681] и народ, которым они правили [/quote]Поконкретней как и за что именно Романовых ненавидели твои родственники. О всем не народе не надо.

Новrородец 04.10.2018 11:44

[quote=Чужая 3;46050681]все знают, чем закончилась[/quote]трёхсотлетнее царствование. Неплохо для одной семьи.
Ну и построение империи, существующей и поныне, тоже результат который нельзя не заметить. Ну если не полный баран (или овца)

Big_Pilajol 04.10.2018 11:44

В царской грамоте, данной 30 ноября 1619 года (уникальном и самом раннем источнике о существовании костромского крестьянина) зятю Ивана Сусанина Богдану Сабинину даруется половина деревни с «обелением» от всех податей и повинностей «за службу к нам и за кровь, и за терпение…». Бесспорно, что такой документ мог быть только признанием больших заслуг семейства перед царем.

Big_Pilajol 04.10.2018 11:50

Ты отвечай на простой вопрос.
Конкретно, чем и как твои родственники пострадали при Царе и за что они его ненавидели.
По пунктам.

Новrородец 04.10.2018 11:51

41-Чужая 3 >ты идёшь завтра на пенсию?

Big_Pilajol 04.10.2018 11:56

Конечно при Романовых, большинство людей жило при Романовых лучше и намного лучше , чем при совке.


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +3.