[quote=Korelsky;29403076] 77-ngugov > да к тому, что ты лицемер. [/quote]
Интересный вывод. На чем он основан?

[quote=_Кошница_;29403097]Ну,католических стран,которые беднее Болгарии и Греции десятки...Обвинять отбитые с кровью у турок куски территорий в бедности,как-то несправедливо.[/quote]
Среди европейских - ни одной. А брать бывшие колонии, которым католицизм был привит извне и недавно, нельзя.

[quote=_Кошница_;29403097]Обвинять отбитые с кровью у турок куски территорий[/quote]
Испания под арабами находилась еще дольше. Но богаче. Видимо, дело все-таки в религии.

[quote=Дед Матвей;29403131]Можно сомневающимся еще добавить Румынию, Македонию, Сербию, да и Украину ,которая большей частью православная тоже.[/quote]
Тоже самое, православные области Украины ннаиболее развитые,как промышленность,так и с/х,а католические гамно.Да и Сербия не бедная страна, если отбросить санкции и бомбежки...

[quote=ngugov;29403181]Среди европейских - ни одной. А брать бывшие колонии, которым католицизм был привит извне и недавно, нельзя.[/quote]-как? что, Португалия беднее Греции? по каким критериям?[quote=ngugov;29403181]А брать бывшие колонии, которым католицизм был привит извне и недавно, нельзя.[/quote]-а в болгарии он был приянт изнутри? и давно?

[quote=ngugov;29403238]Испания под арабами находилась еще дольше. Но богаче. Видимо, дело все-таки в религии.[/quote]-зато балканы были оккупированы в более важное для развития новое время, не в средневековье когда везде был ад угар и Израиль, а в новое время.

[quote=_Кошница_;29403278]-как? что, Португалия беднее Греции? по каким критериям?[/quote]
По критериям уровня жизни. если был в Греции и в Португалии, ты не задал бы этот вопрос.
[quote=_Кошница_;29403278]-а в болгарии он был приянт изнутри? и давно?[/quote]
Болгария не католическая страна.
[quote=_Кошница_;29403301]-зато балканы были оккупированы в более важное для развития новое время, не в средневековье когда везде был ад угар и Израиль, а в новое время.[/quote]
Турки завоевали Балканы в 14-15 веке, какое новое время?

[quote=ngugov;29403406]По критериям уровня жизни. если был в Греции и в Португалии, ты не задал бы этот вопрос.[/quote]Греки побогаче живут.[quote=ngugov;29403406]Болгария не католическая страна.[/quote]Капитан Очевидность,хе-хе.Чем принятие христианства Болгарией по твоей логике отличается от принятия Кенией?[quote=ngugov;29403406]Турки завоевали Балканы в 14-15 веке, какое новое время?[/quote]Да ,а выкинули их оттуда в 20-м веке, да и то не до конца.

[quote=_Кошница_;29403467]Греки побогаче живут.[/quote]
Не все. Но те что жили (до недавнего времени) фактически паразитировали на общеевропейской помощи.
[quote=_Кошница_;29403467]Капитан Очевидность,хе-хе.Чем принятие христианства Болгарией по твоей логике отличается от принятия Кенией?[/quote]
Разное время прошло со времени принятия. Православие принимало непосредственное участие в генезе Болгарии и болгар, чего нельзя сказать о кенийцах.
[quote=_Кошница_;29403467]Да ,а выкинули их оттуда в 20-м веке, да и то не до конца.[/quote]
Именно. Немцев из Франции выкинули тоже в 20м веке, но Франция богаче Болгарии.

[quote=ngugov;29403537]Не все. Но те что жили (до недавнего времени) фактически паразитировали на общеевропейской помощи.[/quote]Португалия тоже самое.[quote=ngugov;29403537]Православие принимало непосредственное участие в генезе Болгарии и болгар, чего нельзя сказать о кенийцах.[/quote]Именно кенийцев сыграл первую роль,бо никакой языческой Кении не было,а языческая Болгария была сотни лет.[quote=ngugov;29403537]Немцев из Франции выкинули тоже в 20м веке, но Франция богаче Болгарии.[/quote]Немцы пятьсот лет колонизировали Францию, о-ха-ха альтернативка некислая.Ф топку твой пример.

Ты это,завязый спорить ради спора.
Вот тебе простой примерчик,в католических странах, церковные деньги,а это когда-то ДЕНЬГИ, уходили в Рим,а в православных крутились внутри, тем самым ,работая на страну.Дальше жевать надо или сам поймешь?

[quote=Дед Матвей;29403572]стические решения, причем здесь влияние религии.А в целом разный уровень развития европейских стран Познер правильно подметил. Нельзя же сравнивать жизнь сербов или македонцев или болгар ,пользующихся еще ишаками , с немецкими и австрийскими бауэрами или с итальянскими и французскими виноделами.[/quote]-почему?
В чем конкретные различия бауера и македонца?
Поясни свою мысль.
[quote=Дед Матвей;29403572]Даже югославская католическая Словения была и есть наиболее развитой во всех отношениях.[/quote]-а Хорватия-отсталой, по сравнению с сербией.
[quote=Дед Матвей;29403572]. Да что тут говорить--сравните ВВП европейских стран на 1 душу населения и вам все станет ясно.[/quote]-возьмите еще мировой-=там вообще ислам рулит (не дай бог Алексий придет)

[quote=_Кошница_;29403613]Португалия тоже самое.[/quote]
В Португалии нет такого жесткого социального и бюджетного кризиса как в Греции. Собственно, греки сильнее всего пострадали, их благосостояние кардинально упало.
[quote=_Кошница_;29403613]Именно кенийцев сыграл первую роль,бо никакой языческой Кении не было,а языческая Болгария была сотни лет.[/quote]
Были языческие кенийцы (представители племен Кении). Сама Кения как почти и все остальные страны континента были искусственно созданы колонизаторами. Собственно самого народа "кенийцы" не существует, в отличии от болгар.
[quote=_Кошница_;29403613]Немцы пятьсот лет колонизировали Францию, о-ха-ха альтернативка некислая.Ф топку твой пример.[/quote]
При чем тут колонизация? Ты же привел в качестве аргумента бедности болгар то, что турки ушли от туда в 20 веке. Я привел Францию, которая также была освобождена от немцев в 20 веке. Что не так?

[quote=_Кошница_;29403666] Ты это,завязый спорить ради спора. Вот тебе простой примерчик,в католических странах, церковные деньги,а это когда-то ДЕНЬГИ, уходили в Рим,а в православных крутились внутри, тем самым ,работая на страну.Дальше жевать надо или сам поймешь? [/quote]
Вот именно. При всем при этом католические страны на голову развитей православных. А если бы у православных деньги уходили, тогда что - Кения?
[quote=_Кошница_;29403694]возьмите еще мировой-=там вообще ислам рулит (не дай бог Алексий придет)[/quote]
Источники богатства разные. Если бы в Молдавии было столько же легкодобываемой нефти как в странах Перс.залива, то это не они к тебе, а ты к ним на заработки ездил, и по кол-ву ВВП на душу находились на первых местах.

[quote=ngugov;29403701]В Португалии нет такого жесткого социального и бюджетного кризиса как в Греции. [/quote]-потому что страна бедная и рост благосостояния при ЕС был не такой высокий-потому и падать было невысоко и небольно.
[quote=ngugov;29403701]Были языческие кенийцы (представители племен Кении). Сама Кения как почти и все остальные страны континента были искусственно созданы колонизаторами. Собственно самого народа "кенийцы" не существует, в отличии от болгар.[/quote]--мсейчас кенийцы уже есть, слились за 60 лет, это ж не файлед стейт типа украины.
То есть христианство в мейкинге кенийской нации играло большую роль чем в создании болгарской-болгары были и в языческой болгарии, кеницев в языческой кении не было-были фудьбе, оронко, мумбо юмбо- и т.п.

[quote=ngugov;29403701]При чем тут колонизация? Ты же привел в качестве аргумента бедности болгар то, что турки ушли от туда в 20 веке. Я привел Францию, которая также была освобождена от немцев в 20 веке. Что не так?[/quote]-так турки не 4 года балканы оккупировали а 400-500 лет.

[quote=ngugov;29403763]Вот именно. При всем при этом католические страны на голову развитей православных.[/quote]-в чем конкретно развитость? критерии?
[quote=ngugov;29403763]Источники богатства разные.[/quote]-такие как у протестантской Норвегии.

[quote=Korelsky;29401752] 70-BurBur > а например за что его можно уважать? [/quote]
За интеллект в первую очередь. Мне очень нравится его цикл передач с разными и действительно интересными людьми нашего времени. Здорово подобраны вопросы и затрагиваемые темы. Ни одной провальной передачи в этом цикле, все на высоком уровне.
Из его путешествий по США с Ургантом (орт): жестко критиковал штаты по поводу геноцида индейцев, критиковал отсутствие

свободы слова с США. Посмотрите его беседу с Хиллари Клинтон. Задавал очень острые вопросы. Леонтьева Мишу здорово поставил на место.

85-_Кошница_ >
Польша католическая,но душевой ВВП (2011 г.) в 1,3 раза выше чем в РФии,и это без нафто-газовой халявы.
Так шта..

[quote=Vlad55;29414288]Польша католическая,но душевой ВВП (2011 г.) в 1,3 раза выше чем в РФии,и это без нафто-газовой халявы.[/quote]-как на 3 десятых?
17,560 у поляков и 16 161 у РФ.

103-_Кошница_ >
Польша 20 100$ Оценка 2011 года.
Россия 16 700$ Оценка 2011 года.
[url]http://iformatsiya.ru/tabl/897-vvp-na-dushu-naseleniya-po-pps-2011.html[/url]
Встречаются разные оценки ВВП..

Даже и так на треть не выходит, две десятых максимум, а другие есть данные там вообще практически нос к носу.
Сильно католицизм полякам помогае? Или все таки переводы от санетехников и транши Европы в страну,где кроме картофеля и туалетной бумаги ничего не производится?

105-_Кошница_ >
Транши здеся не при чём.
Сильно православие моцкалям помогает?
))

Структура ВВП Польши по отраслям
Структура ВВП: сельское хозяйство: 3,4%
промышленность: 33,6%
сфера услуг: 63% (2011)
[url]http://www.knigafactov.ru/poland/gdp-composition-by-sector[/url]

47 Кипр 29 100$ Оценка 2011 года.
48 Новая Зеландия 27 900$ Оценка 2011 года.
49 Греция 27 600$ Оценка 2011 года.
Грекам и киприотам помогает, они твои католические страны кроют,как бык овцу...

108-_Кошница_ >
Почему рассеянам не помогат?

Еще как помогает. После70 лет атеизма вполне себе помогает.Сравни с католической на четверть Украиной.Или на пятую часть Белоруссией.
В РФ то их практически нет.

110-_Кошница_ >
При нафте $8 за барыло здорово помагало?
))

[quote=Vlad55;29416600]При нафте $8 за барыло здорово помагало? ))[/quote]-а то нет?

Помолились и стало 108:))

113-wws > "Я родился от матери-католички, а отец у меня - еврей, атеист. Я крещенный католик, хотя и совершенно неверующий человек. По Галахе я - "гой", потому что мать моя нееврейка. Но с точки зрения антисемита - безусловно, еврей. И еще: я родился во Франции, жил в Америке, Германии, а теперь - в России. Никак не могу разобраться, кто же я…"(с)Познер
[url]http://vladimirpozner.ru/?p=214[/url]

113-wws > крепкая семья французов
[img]http://maxzhukov.ru/max_lj/2010_11_22-Kinotavr/Ktavr_011.jpg[/img]

С приходом к власти В.В. Путина произошло очередное толкование «истории»: Сталина и его правление «реабилитировали», и ныне признается, что Сталин, хотя и допустил некоторые злоупотребления, руководствовался требованием времени и, безусловно, принес гораздо больше пользы, чем вреда… Злодеяния, грубейшие просчеты, приведшие к гибели цвет нации, — все это тщательно убрано из учебников, из телевизионных программ федеральных каналов. Сталин, поучают нас, был прекрасным менеджером.
---------------

Как будто мои мысли читает.

113-wws > лютеране по католическому обряду? Как такое может быть? Это как православного по католическому покрестить.

[quote=Harino;29461052]Большинство католических стран богаче православных. [/quote]Еще раз для новоприбывших-большинство католических стран-это страны Латинской Америки,Африки и Азии.БОЛЬШИНСТВО.Пять католических стран входит вместе с мусульманами в беднейшие страны мира.
Развитыми католическими странами с натяжкой можно назвать Францию,Австрию,Бельгию с большим допуском Италию. и Испанию.Итого пять из нескольких десятков.
Сказать опять же, что там какая-то великая наука,не ну смешно.
Тщательней,надо, тщательней...

В католической Венесуеле нафты дофига,вымолили))

[quote=Harino;29462529]Имеются ввиду европейские страны, либо страны населенные т.н. "этническими христианами" (Аргентина, к примеру).[/quote]-а почему собственно? вы расист и полагетет что нигеры и желтые по расовым осбенностям никуда не годятся?
И в парагвае не этнические христиане?


[quote=Harino;29462529]Уже только то, что на одну православную страну приходится дофига католико-протестантских, уже говорит о большем успехе последних.[/quote]-ну дык развались роисся и мы вполне догоним католикопротестов и наоборот- еще 100 лет назад разрыв был не таким пугающим-стран было мало, и все нынешние католические страны афрпики были колониями.

[quote=Harino;29463436]Я не расист, а реалист, поэтому считаю, что т.к. все люди разные, то и составленные из этих людей сообщества тоже отличаются. [/quote]-ну так и славяне коих в православном мире большинство тоже отличаются от германороманцев, и значительно.
[quote=Harino;29463436]Страны Африки это скорее территории, а не государства. Там нет нигерийцев или там кеннийцев, есть отдельные племена. [/quote]-уже есть и нигерийцы и кенийцы-слились за 60 лет.
Тем более что внутренние проблемы и племенная/региональная рознь и в европейских странах весьма сильна.
Более четкий пример трибализма- это Зими или ЮАР, вот там такие настроения играют большую роль

[quote=Harino;29463702]Т.е. ты считаешь, что дело не в религии, а в этническом составе ее носителей? Думаешь, это не православные не могут,а славяне? Тогда как быть с молдаванами и румынами, греками? [/quote]-ну просто ты выкинул негров по неясной причине, я предлагаю выкинуть славян.
У Румын сильное влияние славян, уж молдоване и вовсе романоязычные уличи и тиверцы.[quote=Harino;29463702]Нет. [url]http://www.ng.ru/world/2001-04-04/6_africa.html[/url] Ну и за 60 лет невозможно создать нацию на пустом месте. Должно быть что-то чрезвычайно сильное вроде ислама для арабов.[/quote]-ну это остатки, которые играют роль и в европейских странах.
А за сколько возникли европейские нации? [quote=Harino;29463702]Не путай внутренние проблемы (которые есть везде) и трайбализм.[/quote]-а что в не м такого? столь особого?
ВОт на украине-типичный трабализм хахлы востока и мозгали запада, зьисти друг друга хотят.