К тому же жизнь показала, что с песней «Хочу перемен» очень подозрительная история. Потому что я сам махал руками в той десятитысячной толпе в парке Горького. И вот в этой толпе — я готов дать расписку кровью — ни один не знал, каких именно перемен он хочет, и ни один по-настоящему их не хотел. Получилось так, что я с первой «Ассой», верьте или нет, послужил таким козлом-провокатором. То есть непростое, конечно, дело — орать: «Перемен!», не зная, чего именно ты хочешь. Тем более что перемены в итоге произошли, но они — всецело достояние Кадышевой.

— Сергей Соловьев «Непростое дело — орать: «Перемен!», не зная, чего именно ты хочешь»

[quote=Эдж;48567880]много ли кто слышал про цитаты самих ребят из "Кино"? о[/quote]
а зачем цитаты?я про кубань.точне про сельскую ее часть.чуть не скаждой лавочки вечерами звучала под гитару причем хором
[quote=Легыч;48567889]Потому что я сам махал руками в той десятитысячной толпе в парке Горького.[/quote]
ну москали всегда странные были.не зря вас люберы [filolog]пиздили[/filolog])))

478-Черный плащ >"там один сплошной протест" еще раз..

генсек КПСС: перемен!
толпа: перемен!
кино: перемен!

протест такой протест :))

479-Dimentiy > достаточно того, что сейчас понимаю, в отличие от тебя :))

[quote=NonMerci;48567904]генсек КПСС: перемен! толпа: перемен! кино: перемен![/quote]
вот и догавкались!
до 1991 и последующих лихих девяностых.
токмо те, кто затевали эту "смуту", почему-то в шоколаде, в отличии оравших про перемены...
вот они совсем не в шоколаде.
хотя цвет "продукта" похожий...

[quote=дед в квадрате;48567912]токмо те, кто затевали эту "смуту"[/quote]
и кто ее затеял по твоему и сейчас в шоколаде??

[quote=NonMerci;48567904]достаточно того, что сейчас понимаю[/quote]
Вона как... Задним умом все богаты. А тогда-то все идиоты, а ты сейчас познавший.

491-Dimentiy > не.. задним то умом, понятно, легче.. но ты и сейчас отрицаешь очевидное.. спустя столько лет..

[quote=Dimentiy;48567915]Вона как... Задним умом все богаты. [/quote]
да ты и передним-то не силен оказался.

"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен
Перемен!
Мы ждем перемен."

Продолжайте ждать ! Сидите тихо и пуская шептуны ждите , когда рак на горе свистнет !

Ну а что еще могло родиться в питерской Сосновой поляне, напичканной лимитными общагами с маковой соломкой, психоневрологическим интернатом, интернатом для сирот, прокуренными тошниловками с завсегдатаями в виде могильщиков с Южного кладбища, рассказывающих страшные истории про черный-черный гроб и Костю Могилу на кладбищенском перекрестке. Любой в такой атмосфере заорет "хочу перемен".

[quote=Falcon;48567914]кто ее затеял по твоему и сейчас в шоколаде?? [/quote]
яну вно не ты.
у тебя даже "золотинок" от тех шоколадок нет.

"...у тебя ничего нет, ты нищий..."(с)

[quote=ray;48567918] Сидите тихо и пуская шептуны ждите[/quote]
хохол пойми.у нас перемены произошли.а вот вы хохлы своим майданом угробили свою страну.теперь вам тока и остается шо шептунов пускать))

[quote=Falcon;48567926]хохол пойми.у нас перемены произошли.а вот вы хохлы своим майданом угробили свою страну[/quote]
[youtube]rlCwNJcF0tc[/youtube]

[quote=NonMerci;48567904] 478-Черный плащ >"там один сплошной протест" еще раз.. генсек КПСС: перемен! толпа: перемен! кино: перемен! протест такой протест :)) 479-Dimentiy > достаточно того, что сейчас понимаю, в отличие от тебя :)) [/quote]
Ты с двумя местными музыкальными критиками вперся в одну единственную пестню и пытаешься ее раскачать, чтобы обосновать свой russian reversal. Ну окей, раскачивай))

[quote=NonMerci;48567713]весь этот так называемый рок - это банальная попса для любителей музыки под гитару.. [/quote]
Хм... однако. Слишком толсто, пожалуй.
[quote=NonMerci;48567713]весь их так называемый протест заключался в вылизывании задницы толпе, которая на излете совка невозбранно поливала его дерьмом и ожидала его скорейшего развала.. [/quote]
Мне просто интересно, а почему протест обязательно должен быть политическим.:) Рок, как протест против устоявшихся клише, эдакий культурный триггер, тобой не рассматривается от слова совсем?:) Ценность музыки как таковой определяется не сиюмоментным эффектом толпы, а способностью передавать эмоции разным поколениям и находить отклик. Я так думаю.
Ну а то, что попса для любителей... можно и так.
[youtube]T1Co32bmmRw[/youtube]

Дискуссия на тему речи нашего великого философа на троне , про то , что капитализм устарел , скатилась до шептунов , который пускает Falcon созерцая свой велосипед у которого украли седло , и пребывая в раздумьях - как ему теперь жить с этим дальше ?
Давайте вернёмся к заявленной теме - "Валдай-2021. Речь Путина. Капитализм устарел?"

[quote=NonMerci;48567904]генсек КПСС: перемен! толпа: перемен! кино: перемен! протест такой протест :))[/quote]протест был задолго до перестройки. да он был всегда. просто при горбачеве рок исполнитеям позволили достаточно громко открыть рот.

[quote=Снег;48567938]можно и так.[/quote]
Хочешь ее, серж?

[quote=ray;48567939] Дискуссия на тему речи нашего великого философа на троне , про то , что капитализм устарел , скатилась до шептунов , который пускает Falcon созерцая свой велосипед у которого украли седло , и пребывая в раздумьях - как ему теперь жить с этим дальше ? Давайте вернёмся к заявленной теме - "Валдай-2021. Речь Путина. Капитализм устарел?" [/quote]
Вроде еще на первой странице выяснили, что не капитализм устарел, а Путин. Чего дальше-то обсуждать?

499-Черный плащ > при чем тут песТня? я тебе говорю по факту: протест не может быть протестом, если он совпадает с настроением общества и официальной позицией государства.. это что, такая сложная мысля? :))

500-Снег > ну приведи пример.. кто и против чего там протестует.. любой пример.. чтобы я понимал о чем речь..

502-Лабиринт > "протест был задолго до перестройки" так я и говорю: спойте "перемен" на красной площади в 1937м году.. тогда и поговорим за протесты..

[quote=Черный плащ;48567947]Хочешь ее, серж?[/quote]
Ревнуешь, Красная шапочка?

[quote=NonMerci;48567960]ну приведи пример.. кто и против чего там протестует.. любой пример.. чтобы я понимал о чем речь..[/quote]
Вот тут собака и порылся. Каждое поколение находит своё, актуальное объяснение.:) Я называю этот эффект "достучаться". Тем более я не знаю, что и как там китайцам переводили.
А если вот так?
[youtube]H--ZT5vJ8_E[/youtube]

[quote=Снег;48567965] Цитата: Сообщение от Черный плащ Хочешь ее, серж? Ревнуешь, Красная шапочка? [/quote]
Серж, почему ты все стараешься свести на гомосятину? То картинки с педерастами безо всякого повода постишь, то вот такие намеки делаешь. У тебя это больная тема чтоле?

[quote=NonMerci;48567960]499-Черный плащ > при чем тут песТня? я тебе говорю по факту: протест не может быть протестом, если он совпадает с настроением общества и официальной позицией государства.. это что, такая сложная мысля? :)) [/quote]
Насчет официальной позицией согласен, хотя вот он ни разу не совпадал)) А насчет настроения общества... ну общество оно ж неоднородное, в нем полно разных настроений. Очень часто диаметральных настроений. И, разумеется, какие-то идеи одной части общества могут быть протестными относительно идей другой части общества. Так что тут ты в лужу сел.

[quote=Снег;48567980]А если вот так?[/quote]
Это протест кого против чего? Пацифистов против войны? Донбасцев против хохлов? Гагариной против Цоя? Тов.сержант, давай честно - тебе нравятся взрывы, бахи-трахи, брутальные мужики в форме и Полинка. И тебе очень хотелось этим с кем-то поделиться пока ты еще в состоянии это сделать.

507-Снег > да хоть как.. песня норм, клип норм, все норм.. все супер, всем жму руку.. протест то тут при чем? :))

509-Черный плащ > в лужу никто кроме вас, либеров, тут не садился :)) ибо при всей неоднородности общества всегда есть преобладающее (мейнстримное) направление и всегда есть в той или иной мере бунтующее направление.. так вот: "перемен" и вообще весь этот поздний советский рок дул в мейнстримовую дуду, ибо в обществе именно такие настроения и преобладали.. никаким протестом там и не пахло..

[quote=Черный плащ;48567990]честно - тебе нравятся взрывы, бахи-трахи, брутальные мужики в форме и Полинка[/quote]
если честно, то чмок - звиздливое тырнетговно... а дальше просто пустое место

[quote=NonMerci;48567991]протест то тут при чем? :))[/quote]
Я же сказал, ценность рок музыки в том, что каждый видит [em]своё, актуальное объяснение[/em] протеста.

492-NonMerci > ну это твоё субъективное мнение. Не более того. Для меня это очередная конспирология наподобие фсб взрывает дома или фбр устроила 11 сентября

[quote=NonMerci;48567991] 507-Снег > да хоть как.. песня норм, клип норм, все норм.. все супер, всем жму руку.. протест то тут при чем? :)) 509-Черный плащ > в лужу никто кроме вас, либеров, тут не садился :)) ибо при всей неоднородности общества всегда есть преобладающее (мейнстримное) направление и всегда есть в той или иной мере бунтующее направление.. так вот: "перемен" и вообще весь этот поздний советский рок дул в мейнстримовую дуду, ибо в обществе именно такие настроения и преобладали.. никаким протестом там и не пахло.. [/quote]
Протест против действующей официальной политики и идеологии... Вроде предельно ясно, но ты начинаешь выдумывать другие сущности, натягивать и передергивать. О переменах власть тогда тоже говорила, ну как сейчас Путин говорит о том, что он чуть ли не последний русский либерал и демократ. Но значение в это слово условный кинчев и Горбачев вкладывали не одно и тоже. Первый был классическим роскомпотом с крестами во все пузо и эполетами во все плечи, а второй хотел вытащить государство и партию из жопы, в которую они стремительно катились.

[quote=Черный плащ;48567990]тебе нравятся взрывы, бахи-трахи, брутальные мужики в форме и Полинка[/quote]
Раньше ты был умнее... Не взлетит.

515-Черный плащ >"Протест против действующей официальной политики и идеологии" еще раз.. на тот момент была запущена ПЕРЕСТРОЙКА, инициатором которой был генсек КПСС и вообще правящая партия страны в целом..

остальное - домыслы и проекции...

ахаха, зачетно он ельцин-центр обосрал, уважуха )

[youtube]57A60INFWIQ[/youtube]

Ars nova, Арс но́ва (лат. ars nova — новая техника [композиции], новое искусство [музыки]) — период в истории западноевропейской — главным образом, французской и итальянской — музыки. Приблизительно совпадает с XIV веком.

Термин (ars nova, ars moderna) появился в первых десятилетиях XIV века в трудах французских теоретиков (Якоба Льежского, Филиппа де Витри, Иоанна де Муриса, анонимных авторов), противопоставлявших музыку в «новой» технике музыке, написанной в «старой» технике — ars antiqua.
...
Ранние сочинения Ars nova отвергались папой Иоанном XXII. Его преемник Климент VI, напротив, поощрял «новую» школу.
==============================
Во страсти бушевали... был протест на самом высшем уровне...
Так! Переможемо
;)

[quote=NonMerci;48568010] 515-Черный плащ >"Протест против действующей официальной политики и идеологии" еще раз.. на тот момент была запущена ПЕРЕСТРОЙКА, инициатором которой был генсек КПСС и вообще правящая партия страны в целом.. остальное - домыслы и проекции... [/quote]
Угу... и что, ПЕРЕСТРОЙКА подразумевала возврат к "России, которую мы потеряли" со всеми этими красавицы-лакеи-юнкера? Идеологическая шляпа, гласность и все такое, началось под самый конец, а до этого были чисто экономические движухи, на которые всем этим цоям было побоку... Ладно, я тогда, можно сказать, не жил, ковыряться в поисках того, что было раньше - Горбачев или Гребенщиков не хочу. Считай как тебе хочется.

[quote=Tingol;48568015] ахаха, зачетно он ельцин-центр обосрал, уважуха ) [/quote]Надо же чем-то занять плебс, у которого нет денег на Египет и Сочи, а на пиво и интернет немножко осталось. Каждому по потребностям.

520-Черный плащ > давай так... объективно.. майдан это протест? на каком-то этапе - возможно.. но очень скоро - это мейнстрим.. его поддерживает большинство (толпа), его цели и задачи начинает реализовывать госаппарат и так далее.. и вот на сцену выходит певец песен ртом и начинает петь за майдан.. он вроде как в толпе, вроде как в движухе, но протест ли это? нет уже.. ну нельзя это уже назвать протестом или еще каким андеграундом.. потому что это уже стало мейнстримом и ты какбы улавливаешь голос улиц и поешь с ним в унисон, даешь отклик на эмоциональный запрос толпы и рациональный запрос государства.. ну не протест это.. а наоборот - сервисная функция, услада глаз и ушей :)) я говорю только об этом.. поэтому и называть поздний советский рок протестом - не корректно.. я не говорю что это плохо, я никого ни в чем не обвиняю.. я просто говорю как есть.. надо эти вещи видеть яснее..

Про разные настроения в обществе . Вот смотрите - в большинстве своём , все , кто гражданин РФ ( "как здорово , что все мы здесь сегодня собрались" , понимаш ! ) , есть патриоты , но патриоты разные - от крайне левых до крайне правых ( весь радужный спектр , понимаш ! ) . Даже А.Навальный с сотоварищами , есть патриот !
Так , что-же получается , дорогие россияне-патриоты , кого мочить будем , друг дружку по привычке , али как ?
Или только правящая власть определяет , кто есть патриот ( понятное дело это те , кто всей душой любят нынешнюю правящую власть и готовы защищая её в огонь и в воду ) , а кто не патриот , кто чистый , а кто нечистый ( неоагент , понимаш ! ) ?
Давайте испытывать друг друга , на степень любви к нашему философу на троне и его команде , все мы любим нашего любимого руководителя достаточно(?) горячо ?!
Кто первый запоёт хвалебную песню ?

Тут все Вадика обсуждают? А про сисяна уже и забыли, не в тренде арестант?

— Как офицер КГБ, военнослужащий, я не имею права раскрывать людей, которые в силу каких-то обстоятельств сочли необходимым или возможным сотрудничать с Комитетом, — это было бы просто аморально. К тому же некоторые агенты выполняли необходимую для общества работу. Пусть лучше они сами раскроются, пусть их гражданская совесть заговорит! И вообще, давайте попробуем посмотреть на дело с другой стороны. КГБ создал в Ленинграде рок-клуб, был его спонсором, а непосредственные организаторы — нашими агентами. Да, Комитет стремился поставить под контроль анархические тенденции в музыкальной жизни города, но объективно создание рок-клуба было полезным для общества! Зачем же теперь раскрывать этих мальчиков-джазистов? Может, они и так клясть себя всю жизнь будут, мучиться? Они же не принесли вреда, были незнающими и не ведающими ребятами, пусть проявившими слабость, но честными и порядочными. Некоторые из них сейчас стали известными людьми…
— Олег Данилович Калугин, бывший генерал-майор КГБ
;)