В Астрахани у матери отобрали двоих детей из-за краткосрочной командировки
 

Обращение в прокуратуру на предмет проверки законности действий опеки, отобравшей двух детей, написала их мать Инна Синявская, 18 февраля сообщает «Пункт-А».

По информации издания, накануне девочка задержалась на улице после 22 часов и тем самым нарушила правила, по которым дети до 16 лет не имеют права находиться на улице без сопровождения законных представителей после 22 часов зимой и 23 часов летом. В 22:15 девочку привела домой инспектор ПДН.

Поэтому, когда на другой день инспектор ПДН предложила проехать с ребенком в социально-реабилитационный центр (СРЦ), чтобы побеседовать с ней в присутствии социального педагога, дедушка посчитал такое предложение инспектора обоснованным. Более того, инспектор ПДН предложила взять с собой и спящего на этот момент внука, чтобы не оставлять его дома без присмотра.

Однако, как только дедушка и внуки прибыли в СРЦ «Исток», детей у него сразу же отобрали, а его самого отправили домой, сообщив при этом, что отдадут детей теперь только их матери. Никакого документа о хулиганстве девочки предъявлено не было. На следующий день дети, якобы с повышенной температурой, были помещены в инфекционную больницу.

Мать прилетела 31 января, но забрать детей из больницы ей не разрешили, сказав, что отдадут их только сотрудникам СРЦ «Исток». Однако и в «Истоке», куда были в конце концов были переведены дети, их матери возвращать также отказались.

Чиновники потребовали представить справки и характеристики на мать и детей, а также, со слов матери, некую доверенность на дедушку на время отсутствия матери. Справки Синявская собрала, а запрошенная доверенность, как она выяснила, не существует в природе.

В то время как мать собирала справки, детей перевели в другой социально-реабилитационный центр, расположенный в двухстах километрах от Астрахани. Мать настаивает на возвращении детей в семью, ждет решения соответствующей комиссии, а также обратилась в прокуратуру.

Отметим, дети могут быть официально доверены дедушке (таким образом, чтобы он был их законным представителем) только через оформление временной опеки, что в свою очередь требует, чтобы мать предварительно была ограничена в родительских правах. Согласно действующему Семейному Кодексу, родной дед не является близким родственником своим внукам, что и позволяет чиновникам не считаться с его мнением.

Отметим также, подобные неправомерные схемы отобрания детей были исследованы экспертами «Родительского Всероссийского Сопротивления» и изложены в Итоговом альтернативном докладе РВС «Детство без родителей. Законодательство и практика», представленном президенту РФ в 2017 году.

Напомним, что 20 декабря 2018 года в Камызякском районе Астраханской области опека у бабушки отобрала двух внуков. После возмущения общественности внуков вернули в семью 23 января 2019 года.

" 20 декабря 2018 года в Камызякском районе"

не, я как бы все понимаю, но

"Мать прилетела 31 января"

- это както странно... если бы у меня забрали детей 20.12 днем, то 20.12 после обеда кишки тех, кто это сделал, уже висели бы на деревьях... а тут маман отмечала новый год гдето, полтора месяца почти гуляла уже ПОСЛЕ того, как детей отобрали...

и это конечно не повод детей отбирать, если с ними все норм и деда присматривает и все такое, то конечно трогать их нельзя и пускай лучше с дедой живут, чем в центре... но странного в истории тем не менее немало.. есть подозрение, что "дети", то бишь подростки, реально были сами себе предоставлены.. по крайней мере, не хватает комментариев другой стороны..

опять же.. девочку нашли вечером на улице одну, больную, как выяснилось.. в общем, все это мутно...

[quote=KRIHA;47469719]Чиновники потребовали представить справки и характеристики на мать и детей, а также, со слов матери, некую доверенность на дедушку на время отсутствия матери. [/quote]

Меня вот это настораживает.
Что за дичь?

3-KRIHA >а это как раз норма... если школа напишет: занятия пропускает, с одноклассниками дерется и так далее - это один разговор.. если напишет: все нормально, благополучная девочка - другой..

[quote=NoThanks;47469749] 3-KRIHA >а это как раз норма... если школа напишет: занятия пропускает, с одноклассниками дерется и так далее - это один разговор.. если напишет: все нормально, благополучная девочка - другой.. [/quote]

не, я про то, что на дедушку доверенность нужно - это что за п....ц?

5-KRIHA > ну смотри.. ты в разводе.. папа твоей бывшей жены - дедушка ребенка.. ребенок живет с тобой.. и тут папа твоей бывшей жены приходит в садик и сабирает ребенка.. ты как?

вообще странно что ты эти вопросы задаешь, если у тебя есть дети :)) в садик чтобы бабушки/дедушки могли забирать детей сдается бумажка специальная.. там написано кто и чего.. и подпись родителей.. в больницах также, например.. там не то чтобы доверенность, какойто формы вроде бы нет, но письменные согласия ты оставляешь..

6-NoThanks > Да нет, [filolog]херь[/filolog] какая-то. Если я детей в Сочи к бабушке на лето отправляю, то мне что, опекунство оформлять что-ли? Мне кажется, опека от безнаказанности совсем берега потеряла.

8-RC > не... опекунство не надо.. но в садик или в больницу или в школу - оставляется бумажка на бабушек/дедушек.. ну а как иначе? вот реально если вы в разводе и суд определил место жительство с одним из детей, то как этого ребенка отдавать родителям второго родителя? ну таких случаев реально дохрена... и потом судятся, детей похищают и все такое..

"опека от безнаказанности совсем берега потеряла." а это наверняка так.. просто эти вещи друг друга не исключают.. и опека попутала, но и дело мутное... такие ситуации всегда возникают там, где обе стороны - хороши..

НоуФенкс, у тебя дети есть? если есть - ты без бумажки дедушке с бабушкой детей не оставляешь? )))

[quote=KRIHA;47469719]Согласно действующему Семейному Кодексу, родной дед не является близким родственником своим внукам, что и позволяет чиновникам не считаться с его мнением.[/quote]

я так понимаю, у нас в России как всегда - е.анутость закона компенсируется необязательностью его исполнения.

...ть - мы за традиционное общество, против либерастии, а родному деду или бабушке детей доверить нельзя?

взорвать к ..ям этих законодателей.

[quote=NoThanks;47469735]" 20 декабря 2018 года в Камызякском районе" не, я как бы все понимаю, но "Мать прилетела 31 января"[/quote]хех, это как бэ 2 разных случая, а то интнрнсно у вас получается))

[quote=NoThanks;47469798]"опека от безнаказанности совсем берега потеряла." а это наверняка так.. просто эти вещи друг друга не исключают.. и опека попутала, но и дело мутное... такие ситуации всегда возникают там, где обе стороны - хороши.. [/quote]а в результате страдают дети, я даже не могу представить что детской психике пришлось пережить с такимивыебонами ювеналки.

[quote=Флуд1;47469925] Цитата: Сообщение от NoThanks " 20 декабря 2018 года в Камызякском районе" не, я как бы все понимаю, но "Мать прилетела 31 января" хех, это как бэ 2 разных случая, а то интнрнсно у вас получается)) [/quote]

кстати да, 20 декабря 2018 года это другой случай.

10-KRIHA > в том то и дело, что у меня есть дети и поэтому я знаю, что для того, чтобы бабушки и дедушки их забирали из школы и садика, равно как и летали с ними на самолетах за границу- нужна бамашка..

12-Флуд1 > если два разных - то вопрос другой.. мне чот показалось что речь именно об этом случае.. если два разных надо знать подробнее, чтобы чтото говорить..

13-Флуд1 > это жизнь... дети - чаще всего и страдают за косяки взрослых..

[quote=NoThanks;47470008]10-KRIHA > в том то и дело, что у меня есть дети и поэтому я знаю, что для того, чтобы бабушки и дедушки их забирали из школы и садика, равно как и летали с ними на самолетах за границу- нужна бамашка..[/quote]

за границу - понятно, в садик/школу - понятно, все есть. Но м...ть - оставить с бабушкой дома детей - ты бумажку пишешь?

[quote=KRIHA;47469719]Согласно действующему Семейному Кодексу, родной дед не является близким родственником своим внукам, что и позволяет чиновникам не считаться с его мнением.[/quote] Формально да...
Но так же как и муж и жена -не родственники :-)между собой. Дети-родственники, родители..а жена-не родственник..так что можно тоже казуистику развести при случае.

16-KRIHA >нет конечно. А кто об этом говорит?

кстати, НоуФенкс, сколько тебе лет?
я к чему - ты помнишь советское время? я вот помню - если детвора была под присмотром соседей, или друзей - это было нормально и вообще вопросов не было.
Помню, дети маминой подруги вообще у нас жили, когда она на операцию легла. Какие справки? какие документы нотариально заверенные?

19-KRIHA > я помню совеское время, но достаточно своеобразно.. с одной стороны - я жил в закрытом городе, на Байконуре... у нас была достаточно своеобразная жизнь.. так скажем.. с другой стороны я все лето проводил у бабушек.. у одной в городе, у другой - в станице.. так что и реалии советского областного центра в поволжье и реалии кубанской станицы и реалии закрытого города... в общем, было всякое.. были и межнациональные терки.. были и стенка на стенку.. были и девочки, которые за денюшку писю сосали в 15 лет.. всякое было, не стоит идеализировать..

на счет того что ктото гдето жил.. так это и сейчас также.. у меня частенько живут обе племянницы и племянник.. мои дети тоже часто ездят к бабушкам и дядям тетям.. и даже вообще не родственники, а просто друзья семьи - часто гостят.. дочь маминых друзей жила у нее почти год, так нужно было.. и тоже никто никаких справок не писал.. но если речь идет о взаимодействиях с госсорганами, школа, садик, таможня и так далее - ну это реально нужно..

[quote=NoThanks;47470135]но если речь идет о взаимодействиях с госсорганами, школа, садик, таможня и так далее - ну это реально нужно..[/quote]

я с этим не сильно спорю, хотя считаю, что тут государство должно чуть лучше плясать под дудку интересов семьи.

понимаешь, криха, сейчас есть два разных мира... первый мир - это мир нормальных людей.. у этих людей нет 99% тех ужасов и проблем, о которых пишут в сми и рассказывает малахов.. эти люди живут, работают, растят детей, занимаются чемто.. и все это для нормальных, так сказать, людей - вообще не актуально.. но есть и другой мир.. где тесты на отцовство, дележки наследства, пьянки, органы опеки и так далее... ты пытаешься зачемто натянуть сову на глобус, то есть реалии одного мира на другой, параллельный ему, мир...

я опасаюсь, что "методы работы с представителями другого мира" перекинутся на "первый мир, где 99%"

Нас рямнем тягали, гуляли до темна.. жгли костры и прыгали по стройкам, дрались до крови но в суды не бегали изза синяка.
Выросли нормальными.

21-KRIHA >"государство должно чуть лучше плясать под дудку интересов семьи." прочитай эту фразу, криха.. толко не быстро, а с выражением.. вслух, громко.. желательно стоя... отличный получится тост... но в реализях это пустые слова.. нет никакого государства и нет никаких интересов семьи.. есть конкретная галинамихалавна из опеки, которая там уже работает семнадцать с половиной лет, получает 32 400 рублей и квартальную премию.. эта галинамихалавна никогда никакой другой работы не видела и больше нигде в жизни работать не будет, она просто ждет свою пенсию, которая наступит через 9 лет.. и меньше всего на свете она хочет потерять эту работу, потому что, повторяю, ее никто и никуда больше не возьмет.. а если там чтото случится и в результате проверки выяснится, что она хотя бы в одной букве или в одной запятой не выполнила закон - ее в лучшем случае уволят.. а с другой стороны, нет никаких интересов семьи.. есть одна семья, где работают, не бухают и где дети клей не нюхают..а есть другая, где все наоборот..и у них - весьма разные интересы.. весьма разные..

24-телевизор >"Выросли нормальными." только страну прое.али :))) нормальные, ля :))

23-KRIHA >"я опасаюсь" это вредное ощущение, криха.. разлагающее тебя изнутри :)) отбрось его :)

24-телевизор > поверь, братан, мы не выросли нормальными.. мы просто - выросли.. а точнее - выжили... это не то же самое, что "выросли нормальными".. нормальными вырастает уже другое поколение...спустя 30-40 лет...

28-NoThanks >новые все не те.. они росли в тепличных условиях, и их выживание точно под вопросом.. через одного социопаты, не приспособленные к реальной жизни..

[quote=NoThanks;47469735] не, я как бы все понимаю, но [/quote]
Ничего ты не можешь понять, жирный, НАРОД ВЫНУЖДЕН в поисках работы улетать черти куда, ибо Путин нам устроил "коммунизм" - на работе уже престали давать деньги, а в магазинах еще не перестали деньги брать.
Но, есть еще в России отсталые города вроде Москвы, где деньги еще дают, вот народ туда и потянулся чтобы детей своих кормить, как в старые недобрые времена при царе-дураке Кровавом.

29-телевизор > наоборот все... это не тепличные условия - это условия, в которых человек растет без навязанного комплекса неполноценности... в позднем союзе комплекс неполноценности - наиболее сильное ощущение, которое навязывалось людям.. и все поколение, рожденнное в 70-80х - с врожденным комплексом неполноценности.. это реалии.. да, этот комплекс помогает быть жесткими, местами циничными, помогает выживать в джунглях 20го века и все такое.. но нынче уже 20 лет почти прошло от века 21го.. еще немного и 22ой век будет ближе, чем 20й... все эти звериные повадки закомплексованных неудачников уже не актуальны.. выживать в джунглях не нужно - нужно быть лучшими.. а неудачник никогда не будет лучшим, он может только гнаться за лучшими, гнаться, местами догонять, но в целом он всегда будет догонять.. а эти, тепличные, другие.. в джунглях они не выживут, но им оно и не надо.. они просто не окажутся в этих джунглях... они будут доминировать, потому что у них не было комплекса неполноценности, но зато таковой был у их родителей..а это жесткое сочетание :))

30-KVD >"НАРОД ВЫНУЖДЕН в поисках работы" эт нормально.. я и сам люблю полетать в поисках работы.. проблемы нет.. но это не значит, что мои дети с температурой должны по ночам на улицах шляться..

[quote=NoThanks;47470261] 30-KVD >"НАРОД ВЫНУЖДЕН в поисках работы" эт нормально.. я и сам люблю полетать в поисках работы.. проблемы нет.. но это не значит, что мои дети с температурой должны по ночам на улицах шляться.. [/quote]
Ты их с собой таскаешь с температурой?

33-KVD > зачем же? если едем надолго - то все вместе едем жить в новое место.. а если просто в командировку - то дома есть жена, бабушки, дедушка и дети больные по улицам не бегают..

[quote=NoThanks;47470256]у них не было комплекса неполноценности, но зато таковой был у их родителей.[/quote]
что-то кажется, что обычно комплексы неплохо передаются по наследству.
Чтобы родиться в семье с закомплексованными родителями, но не передать их своим детям, нужно здорово так над собой поработать.

35-Добряк Гишер > это так, если комплексы сугубо личного свойства.. а у советских граждан были комплексы, которые им были навязаны социумом и государством. это не те комплексы, которые обусловлены внутренними свойствами человека, а те комплексы, которые зависят от внешней среды.. изменилась внешняя среда - изменились и люди... и на счет "нужно здорово так над собой поработать." - как раз все не так плохо.. поработали.. и поработали неплохо.. очень многие..

36-NoThanks > хз. ИМХО, если "внешняя среда" плотненько участвует в воспитании личинки человека, то разница между личными и привнесенными комплексами стираются.
Условно, если человек выращен в бедности и имеет весь сопутствующий набор загонов по этому поводу- это личный комплекс или внешний?

37-Добряк Гишер > а не важно как назвать.. важно, что если он вырос, заработал денег и воспитал детей, то сам он вырос еще с этими загонами, а дети уже - почти без них.. так, остаточные явления будут наблюдаться, но не более того. а еще через одно поколение - даже остаточных не будет..

0-KRIHA >Все это, конечно, ужасно и требует расследования. Но можно посмотреть на ситуацию и с другой стороны, - у девочки очень сильный Ангел-хранитель, который оберег ее от чего-то еще более ужасного. Хочу понять, что ребенок одна делает на улице в такое время? Ее могли затащить в машину, напоить и увезти, могли "угостить" наркотиками и т. д.